Критерии оценки
Актуальность:
Грамотность:
Стиль:
Комментариев:
0
Рейтинг статьи:
0

Ваши комментарии и оценки формируют рейтинг публикации. Лучшая публикация попадает в ТОР и это дает возможность автору стать экспертом сайта.

Внимание!
Автор самостоятельно размещает свои материалы на нашем сайте и несет за их достоверность полную ответственность. Редакция не всегда разделяет мнение автора.

Live
Как провести обмен по формуле «всех на всех», или Об «успехах» дипломатии Волкера
Ирина Русенко 29.05 10:35 — комментирует статью Как провести обмен по формуле «всех на всех», или Об «успехах» дипломатии Волкера
Как провести обмен по формуле «всех на всех», или Об «успехах» дипломатии Волкера
Гость Из Будущего 26.05 05:02 — комментирует статью Как провести обмен по формуле «всех на всех», или Об «успехах» дипломатии Волкера
Свобода слова по-еврореформаторски: неугодные СМИ закрыть, инакомыслие…
Ирина Русенко 22.05 15:31 — комментирует статью Свобода слова по-еврореформаторски: неугодные СМИ закрыть, инакомыслие…
Прозрение Европы,  или Новые горизонты демократии по-украински
Ирина Русенко 18.05 15:58 — комментирует статью Прозрение Европы, или Новые горизонты демократии по-украински
Прозрение Европы,  или Новые горизонты демократии по-украински
Ирина Русенко 18.05 15:57 — комментирует статью Прозрение Европы, или Новые горизонты демократии по-украински
По иску Виктора Медведчука суд обязал Парубия пройти психолого-лингвистическую…
Ирина Русенко 18.05 15:45 — комментирует статью По иску Виктора Медведчука суд обязал Парубия пройти психолого-лингвистическую…
По иску Виктора Медведчука суд обязал Парубия пройти психолого-лингвистическую…
Ирина Русенко 18.05 15:43 — комментирует статью По иску Виктора Медведчука суд обязал Парубия пройти психолого-лингвистическую…
С Праздником Светлой Пасхи!
Борис Борисович Рогозин 17.05 16:03 — комментирует статью С Праздником Светлой Пасхи!
С Праздником Светлой Пасхи!
Борис Борисович Рогозин 17.05 16:02 — комментирует статью С Праздником Светлой Пасхи!
Виктор Медведчук: Прорыв украинских товаропроизводителей на Запад так и не…
Гость Из Будущего 12.05 15:13 — комментирует новость Виктор Медведчук: Прорыв украинских товаропроизводителей на Запад так и не…
В. Медведчук: О каком повышении цены идет речь, если в Украине три четверти газа —…
Алекс Короткий 10.05 23:31 — комментирует новость В. Медведчук: О каком повышении цены идет речь, если в Украине три четверти газа —…
Газ Украины и для Украины: дискуссии вокруг цены
Алекс Короткий 10.05 23:21 — комментирует статью Газ Украины и для Украины: дискуссии вокруг цены
Кабмин утвердил перечень объектов большой приватизации на 21,3 млрд грн…
Таїсія Попович 10.05 23:14 — комментирует новость Кабмин утвердил перечень объектов большой приватизации на 21,3 млрд грн…
В. Медведчук: О каком повышении цены идет речь, если в Украине три четверти газа —…
Таїсія Попович 10.05 22:11 — комментирует новость В. Медведчук: О каком повышении цены идет речь, если в Украине три четверти газа —…
В. Медведчук: Надругательство над подвигом воинов-освободителей стало в…
Таїсія Попович 10.05 22:08 — комментирует новость В. Медведчук: Надругательство над подвигом воинов-освободителей стало в…
Газ Украины и для Украины: дискуссии вокруг цены
Саша Жук 10.05 15:21 — комментирует статью Газ Украины и для Украины: дискуссии вокруг цены
Американский штат признал Голодомор геноцидом украинского народа
Таїсія Попович 10.05 14:49 — комментирует новость Американский штат признал Голодомор геноцидом украинского народа
Виктор Медведчук: Стереть из памяти людей одесскую трагедию не удастся
Таїсія Попович 10.05 14:48 — комментирует новость Виктор Медведчук: Стереть из памяти людей одесскую трагедию не удастся
Виктор Медведчук: Стереть из памяти людей одесскую трагедию не удастся
Таїсія Попович 10.05 14:18 — комментирует новость Виктор Медведчук: Стереть из памяти людей одесскую трагедию не удастся
С днем Великой Победы!
Таїсія Попович 10.05 14:14 — комментирует статью С днем Великой Победы!
История

Миф о колониальном прошлом Украины пора сдавать в архив

Миф о колониальном прошлом Украины пора сдавать в архив
Чем громче начинает звучать в нашем обществе тема вступления Украины в Таможенный союз, тем чаще появляются все более абсурдные выкрики о злокозненной Москве, извечно порабощающей и угнетающей нашу землю. Из «схронов» ющенковской каденции извлечен миф о колониальной политике России по отношению к Украине с царской эпохи и до наших времен. Дескать, стремление захватывать, порабощать и разрушать исходит из самой тоталитарной сущности русского народа, завидующего чужой свободе и стремящегося уничтожить любые ростки соседского благополучия.  

Нет, рационально я понимаю, откуда росли ноги у этой, так сказать, «концепции». Украинская власть, стремительно терявшая государственный суверенитет и все больше попадающая в зависимость, как от влиятельных стран Запада, так и от международных структур, объясняла, что сейчас не так уж все и плохо. Посмотрите, мол, на нашу историю. Раньше было в сто раз хуже. Сейчас, конечно, мы не на высоте, но есть хотя бы видимость независимости. Герб, флаг. И никого не убивают за одно только слово на украинском языке. Это, кстати, еще один миф о предыдущих эпохах, от которых в наследство нам достались литература и кино на украинском языке, художественный уровень которых почему-то (интересно, почему?) является совершенно недостижимым для современных деятелей искусства.

Адептов «колониальной Украины» не интересует историческая правда. Как они, например, реагируют на тот факт, что украинцы со времен Петра I и до горбачевской перестройки ВСЕГДА находились в руководстве той самой «тоталитарной» империи? Оказывается, это был такой хитрый план. «Оккупанты» специально (!!!) продвигали элиту украинского общества вверх по иерархии, чтобы обезглавить народ и лишить его национальных вождей. В Советском Союзе много делалось для развития украинского языка, книги публиковались миллионными тиражами? На самом деле никакое это не развитие, а преднамеренное искажение его лексики, унификация с русским… И тому подобные чудные открытия.

Самое ужасное, что под эти разговоры Украина, ранее никогда не бывшая колонией, в таковую действительно превращается. Мы рискуем стать классической страной третьего мира, которая должна обеспечивать лучшую жизнь граждан метрополии за счет эксплуатации своих природных ресурсов и рабского труда. Скажите, можем ли мы избежать этой опасности, если вместо ее осознания продолжим поклоняться колониальной версии истории? Нам от этого как-то станет легче? Пора избавляться от иллюзий. Тем более от таких, которые мешают позитивным преобразованиям в нашей стране.
Материалы этого раздела размещаются авторами самостоятельно в режиме свободной постановки. Редакция может не разделять позицию автора.

Уважаемые авторы! Просим вас не использовать сайт "Украинский выбор" для перепоста материалов с других источников и рекламы товаров и услуг. Благодарим за понимание и сотрудничество.
Комментарии (78)

Еще плюс к тому же , хорошо действует информационное оружие запада под названием "русофобия", запущенное еще во времена Британской империи. Ну не получалось у них одолеть Росийскую империю, вот и запускали миф о том что страна отсталая, там живут жестокие варвары у которых только одна мысль на уме - поработить весь мир.

Валера Руденко | 23.01.2013 11:29

Атакуем на втором приоритете ОСУ! Ура!

Ну какой же это "миф"? Это не миф, это абсурд и место ему на помойке вместе с его авторами. Странное дело, что у нас всё не так, как у людей. Англия колонизировала Северную Америку и теперь там язык английский; Испания - часть Южной Америки, и теперь там язык испанский; Португалия - Бразилию, и теперь там язык португальский... Князья Киевской Руси, можно сказать, испокон веков управляли Московией, по сути, они её колонизировали, установили там свой язык, культуру, обычаи, т.д. То есть, т.н. "русский язык" и есть исконный язык украинский... Так где же здравый смысл? Зачем нам самодурство? Пора прекращать! И ещё, русский и российский - это не одно и то же...

Руди Рушфорд | 22.01.2013 00:11

Да это просто зомбирование прошлым и всякой такой разной ерундой - вводя человеческое сознание в ассоциативный ряд при одном слове Россия - а подсознание дорисовывает - это плохо.
Так вот вступить в одну реку дважды не получится - потому как вода уже давно утекла.
Да и вообще пора уже думать и строить самим свое хорошее будущее - и самим думать и анализаровать.

Владимир Есть | 21.01.2013 12:36

Колониальный статус России подтверждает ее "колониальная" 15-ая статья Конституции - о превалировании норм международного права над национальным законодательством. Очевидно, на ежеквартальном обязательном Всеукраинском интернет-референдуме, вопрос о колониальных статьях Конституции Украины 1996 года нужно решить в первую очередь.

Катя Рюрикович | 21.01.2013 17:17

Владимир Есть

Вы совершенно правы. В РФ кажись собираются вносить правки в Конституцию и не только о приоритетности прав , но и закон о ЦБ.

Кузьма Демиенко | 21.01.2013 12:11

Неколонизированная Украина имеет много символов, которыми по праву "пишається"...
Главным является, конечно, гарант, с трудом помещающийся в телеэкран, не способный без бумажки сказать пару слов,с пальцами веером, и манерой руководства "пасть порву"...

Следущий по статусу - премьер с похабным выражением того, что именуется лицом и несущий околесицу на удивительном жаргоне. Да так, что большей антирекламы "мове" и "незалежности", кажется и создать невозможно.

Многие известные "политики" могли бы стать таким символом...
Как, например, одна холёная дамочка-самочка, что длительное время пыталась с биг-бордов "начаровать" себе сторонников. Сначала она "зрадила" свою политсилу вместе с лидером, а затем и всех граждан, продав себя подороже бывшим "ворогам" и продолжая невинно улыбаться.

Иногда думаешь: как они вообще там оказались, и как они могут смотреть людям в глаза? А может это и в самом деле воплощенная

А может это и в самом деле воплощенная "совість нації"?

Все дело в подмене понятий и в многовековом искажении истории. Украина никогда не была колонией, по крайней мере - ее большая часть. Наоборот - она почти всегда была либо метрополией, как во времена Сарматии императора Атиллы или Руси княжеских времен и (в определенной степени) - времен Российской империи, либо союзным государством - времен ВКЛ, Речи Посполитой или СССР.

Виктор Березка | 21.01.2013 05:46

В годы СССР мне приходилось часто бывать в Киеве - а что, заплатил 10 рублей на самолет из Днепропетровска и через час в Киеве. В годы "незалежности" мне ни разу не довелось летать самолетом в силу разных причин. А тогда с Жулян через полчаса троллейбусом на Крещатик, где в центральном книжном магазине всегда находил чудные книги украинских авторов, которые читались с огромным удовольствием. И где теперь этот магазин, но самое главное - найдите хотя бы одного нормального украинского автора, которого можно читать запоем? И это независимость? От чего?
Кстати, долгие годы проживания в Днепропетровске не лишили меня литературного украинского языка раньше, но с момента украинизации все меньше приходится разговаривать на украинском, чаще даже суржик - это тоже показатель!!!

Сергей Куликов | 21.01.2013 07:05

Не напомните,что за чудные украинские книги вы читали с огромным удовольствием?

Сергей Куликов | 21.01.2013 07:44

Моей настольной книгой был П.Тычина-"трактор в поли дыр,дыр,дыр-мы за мыр". А так хотелось бы прочесть аналог "Войны и мира" только о Мазепе,например,или "Живых и мертвых" о бендеровцах!

Функции Украинского государства сводятся к представительским, т.е. есть гимн, есть герб и есть некая социальная защита против совершенной эксплуатации населения.

Во времена т.н. колонизации Украины, в составе Черноморского Морского Пароходства в Одессе, были пассажирские лайнеры красавцы "Тарас Шевченко" и "Иван Франко",а с наступлением незалежности "Ивана Франко" продали сразу же,а со временем "толканули" и "Тараса"- такие блин патриоты.Можно загуглить "теплоход Иван Франко" и посмотркть на этого красавца.

Украина конечно же была колонией. И чтобы эта колония была побольше, хитрые "москали" присоединили к ней Крым.

Бандерлоги никогда не будут в колонии загипнотизированные "демократическими ценностями" и высокими стандартами они дружно лезут в пасть к удаву.

Для страны, у которой сфера национальных интересов распространяется на весь земной шар, в борьбе с "империей зла" (они естественно империя добра) все средства хороши и поэтому так поощряется вся антирусская мерзость - разделяй и властвуй. И разделять то получилось проще всего.

Андрей Козьмин | 20.01.2013 19:55

В природе Заяц никогда не будет другом Волку.У/Р

Андрей Козьмин | 20.01.2013 19:52

Когда мне навязчиво что то предлагают, меня это настораживает.
Какого хрена мнение некоторой группки людей то тянет в Европу то тянет к России? Зачем куда то лезть?
Люди ассоциируют Европу с европейским уровнем жизни, в большей степени лучшей чем у нас, да и в России.
Подымите уровень жизни в стране, подымите внутри страны стандарты медицины,образования, судебных и правоохранительных органов итп. и желающих к кому то присоединяться станет единицы.

Алим Билалов | 20.01.2013 19:55

Уважаемый Андрей!..как поднять этот уровень?

Андрей Козьмин | 20.01.2013 20:11

Это глобальный ответ.
Нужно ответить на вопрос ЧТО ТАКОЕ "ГОСУДАРСТВО"?
Институт государства мутировал и сам стал паразитом.
Когда жильцы подъезда договариваются без о платно в порядке очереди убирать в подъезде это во благо, группы людей, жильцов, но когда на этом кто то хочет нагреть руки это паразитизм.
Так и во всем остальном.
Крестьянин вырастил зерно он заслужено хочет получить плату за свой труд,но есть посредник который не вложив ни доли труда заработает +100%

Алим Билалов | 20.01.2013 20:48

у нас у всех осталось два с лишним года,для того что бы подготовить человека(группу людей),которые сможет(гут)найти ответы на многие вопросы,и совершить действия во имя народа нашего государства.

Алим Билалов | 20.01.2013 19:31

...я половину своей жизни прожил в советской Украине,половину в самостийной.Сейчас сравниваю по сельской местности,где в каждом Доме культуры,любого села была самодеятельность и национальный украинский колорит.Сейчас я вижу разруху сёл и разрушенные от безхозности Дома культуры как символ самостийной Украины и её села,где люд вымирает и уезжает работать в Россию,Италию,Португалию,Турцию и т.д. Зато в моей самостийной Украине жители этих и других стран с удовольствием проводят время с нашими украинскими дивчатами,которые ошалели от не имения возможности как то прокормиться,выжить стали очень и очень доступными заезжим иностранцам.На Дерибасовской в Одессе с семьёй не осталось семейных ресторанов,везде иностранцы с девицами у которых лица обезображены распухшими губами после процедур"коррекция губ за 2000грн."Мир сошёл с ума.

Хитро мозгуют антиколонизатооры! Когда они орут, что восточные украинские земли были колонией Великороссии, то в языковом вопросе сравнивают себя не с Того, Сенегалом, Габоном или Гвинеей, которые, освободившись от французской зависимости, не стали искоренять назло метрополии прижившийся французский язык. Крикуны сравнивают Украину с самой Францией! Тут надо определиться: бывшему "рабу" негоже становиться на барскую ступень, а коль метим на тот же уровень, то может были и мы частью метрополии?

Кузьма Демиенко | 20.01.2013 18:59

Если СССР и осуществлял колонизацию, то исключительно в идеологическом аспекте, насаждая коммунистические "стандарты" и принуждая к их выполнению. Сама Россия в этом смысле не являлась исключением, будучи "колонизированной" даже еще более других.
Но кроме недостатков система несла и много чего положительного - комэлита не отрывалась от народа и насколько могла заботилась и о поддержании нравственности и о физическом здоровье народа.

Нынешняя неоколонизация тысячекратно превосходит совок по своей вредности, коварству и изощренности. Единственным богом оторвавшейся от простого люда, продажной нацэлиты является доллар. Нравственность упала ниже плинтуса, образцы западной разнузданности и похабщины заполонили всё культурное пространство и развращают всех от мала до велика.

А символом современной Украины стали 3-х и 5-ти метровые "парканы", загораживающие "маетки" и бомжи, копающиеся в мусорных баках.
Такая вот "евр...опа"

Юрий Семаков | 20.01.2013 15:13

На данный момент Украина в борьбе между Западом и Россией просто территория с человеческим ресурсом в виду отсутствия эксклюзива громе географии.
Стратегия каждой стороны заключается в том, что бы в случае проигрыша - противнику досталась как можно более разоренная территория

Не бойтесь врагов, нападающих на вас. Бойтесь друзей, льстящих вам." Обрегон

НИКОЛАЙ ЯРЕМЕНКО
Дополню Вашу мысль словами нашего Аввакума:
" По всей земли распространися ЛЕСТЬ, и наипаче же во мнимых "ДУХОВНЫХ". Блюдитеся от таковых и не сообщайтеся делом их неподобным и тёмным, паче же и обличайте.
Яко являемое - Свет есть, и ходяй во свете не поткнётся.
А аще сольстишися с ним, всяко тя на волю свою привлечёт, яко удицею. Сего ради обличи: или возлюбит, или отступит от тебя" "Житие Аввакума, им самим написанное" (1682г)

Сергей Куликов | 21.01.2013 21:11

Одуреть можно!

Артём Хабибулин | 20.01.2013 14:19

Владиславу Смелову

Русским может быть человек любой национальности, и это не есть плохо, это есть ХОРОШО!

Так же как и немцем и англичанином и индусом и это не значит что нет вышеназванных национальностей.
И я не говорил, что это плохо.

И вообще любая нация мирового масштаба, представляет собой "нацию империю", которая включает в себя множество более мелких родственных народностей. Но это не значит, что эта нация нивилируется до уровня прилагательного и этой нации нет.

Артём Хабибулин | 20.01.2013 13:53

Владислав Смелов

Это не абсурд, а правильно поставленный вопрос. А в правильно поставленном вопросе 50% его ответа.
Национальность есть и будет. Но национальность объединяет цивилизация. И что тут плохого, если русским может быть человек любой национальности.
По всероссийской переписи 80% русских. Папа грузин, мама украинка, родился в России, написал себя в переписи русским, вот и получилось 80%. И хорошо пусть приписывают. Главное пусть учат русский язык.

Это полный абсурд.
Я еще раз говорю по такой логике не каких национальностей не существует.
Потому, что я могу сказать: В Украине по переписи 70% украинцев - папа абхаз, мать болгарка, а дитя украине итд до бесконечности и до самого абсурда.

Доказывать 133 млн русских что их нет, это по меньшей мере глупо.

Кузьма Демиенко | 20.01.2013 13:44

Русский это и национальность и что еще более важно - состояние Духа.
Недаром, "русский" является прилагательным, в отличие от "немец", "француз", "еврей" и т.д. Даже Сталин как-то сказал, что он - "не грузин, а русский грузинского происхождения"...

Русским является любой, кто говорит на русском языке и чувствует себя русским по духу. Пушкин, Даль этнически относились к другим народам, но русскими были 1000 процентными.

Украинцы, безусловно, являются частью русского народа. К сожалению, при поддержке Запада нам вдалбливают, что настоящей "украиной" является то галицийское отребье, которое без удержу налезло во все структуры, пялится с экранов ТВ, и нагло прет наверх. Но, как раз в этих то отщепенцах "украинского" меньше всего, это смесь из венгров, поляков и всякого такого.

Примером нормальной, здоровой Украины является Полтавская область. Царь Николай II говорил о них - "Что за славные люди эти хохлы...&qu

Артём Хабибулин | 20.01.2013 13:34

Владислав Смелов
Этническая группа Востояные славяне, очевидно же)

Вот Вы и ответили сами себе:
Славяне это: белорусы, украинцы, сербы, македонцы. – И все они получаются русскими. Русский это цивилизация.

Не надо доводить до абсурда, из такой логики получается, что не каких национальностей не существует. Любую нацию можно разложить на сотню-другую мелких племен вошедших в неё на этапе зарождения.
Для примера немцы состоят из множества субэтносов:
-Собственно немцы, говорящие на стандартном немецком языке
-Нижнесаксонские немцы, говорящие на нижненемецких (нижнесаксонских) диалектах — около 7,2 млн чел. на северо-западе Германии
-Баварцы, говорящие на баварском диалекте — около 6,0 млн на юге Баварии
-Франконцы, говорящие на франконских (восточно-франкских) диалектах — около 4,9 млн на севере Баварии
-Саксонцы (верхнесаксонцы), говорящие на саксонском языке (верхнесаксонском диалекте) — около 2,0 млн чел. в Саксонии
-Швабы, говорящие на швабском диалекте — около 0,8 млн чел. на юге Германии, в Баден-Вюртемберге и юго-западе Баварии
+ множество племён более мелких(включая славянские) и поглощенных немецкой нацией в процессе ассимиляции.
Так что получается Немцев нет, так же как и русских?

Русские даже более однородная нация чем немцы. Мы все говорим на одном языке. Я сядя на поезд в Москве и проехав несколько тысяч километров, сойду в Новосибирске и увижу точно таких же внешне людей, говорящих на чистом русском языке, без акцента, которые не будут отличаться от меня ни чем.

Артём Хабибулин | 20.01.2013 13:28

Владислав Смелов

Этнос - язык, культуру, территорию проживания.
На севере России, культура своя, одежда своя, танцы свои…
На востоке России,- тоже самое, и т.д. Даже говор разный. Определить кто русский не возможно. Вот я и говорю, что русский – это цивилизация, которая объединяет все народы.

Специально для тебя из википедии
Ру́сские — восточнославянский народ. Самый многочисленный коренной народ России (по данным Всероссийской переписи 2010 года составляет более 80% населения[2]), самый многочисленный народ Европы. Есть также крупные диаспоры на Украине, в США, Казахстане, Белоруссии и других государствах. Всего в мире насчитывается около 133 миллионов русских. В основном исповедуют православие, также существенна доля людей, не относящих себя ни к какой религии. Национальный язык — русский.

Катя Рюрикович | 20.01.2013 13:27

Ничего удивительного. В отрыве от России история Украины и выглядит как история постоянных поражений. Толкая такую историю неизбежно разовьется комплекс неполноценности как это произошло у свидомитов.

Артём Хабибулин | 20.01.2013 13:11

Владислав Смелов

Вы не понимаете, что такое национальность, а что такое цивилизация. Посмотрите в Википедии.
И посмотрите, когда появилось слово: русский, и когда российский.

И если уж вы ссылаетесь на Википедию, то вот статья в Википедии, про национальность "русский"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5

Кузьма Демиенко | 20.01.2013 12:58

Настоящими колонизаторами страны являются нынешние власть имущие. В советской Украине Москва строго следила за тем, чтобы местные "баи" не хапали больше того, чем им было положено. Современные "гетьманы" воруют кредиты, грабят и хапают без зазрения совести, всё, что плохо и хорошо лежит. Дать им по рукам некому, Запад на всё закрывает глаза, абы только не помирились с Россией.

Единственной возможностью продлить свой беспредел для наших ханов является политика разжигания ненависти по отношению к русскому народу и раздувания гордыни, что мы якобы совсем другие, особенные и лучшие... К сожалению, подобное "мЫшление" многим, по нутру, также действовал и фюрер, оболванив миллионы немцев и приведя нацию к краху.

Приходится константировать, что "національна ідея" вся построена на на негативе, на частице "не" - "НЕзалежність", "НЕнавиджу", "ще НЕ вмерла".

Да, ще не вмерла, еще чуть-чуть...
Может, пора перестро

Может,пора перестроиться на позитив?

На историю нужно смотреть в целом, как на общий ход вещей, а не на отдельные эпизоды.

Yury Stowisim | 20.01.2013 13:35

Кузьма, так вот так прямо и скажите: нам нужен Великий хан, добрый и справедливый, который бы держал баев в узде. И хан должен сидеть в Киеве! Зачем нам чужой хан?

Артём Хабибулин | 20.01.2013 12:52

Владислав Смелов
Русский это национальность


А скажите теперь немецкий – русский. А русский – немец скажешь.

Это лишь каламбур слов, который в русском варианте звучит несуразно.

Русский это национальность, для обобщения есть понятие "россиянин"

Если турок переедит жить в Германию, выучит в совершенстве немецкий язык, изучит германскую историю и переймет германские обычаи то он станет онемеченым турком, а его дети уже немцами турецкого происхождения.
Так же и в случае с русскими. Русский это определенная национальность, но если немец примет гражданство России, изучит язык, историю и традиции он станет обрусевшим немцем. А его потомство уже будет русскими немцами, или русскими немецкого происхождения, или еще кем либо, кому как удобнее.

Вы сначала дайте определение, что такое национальность. Тогда и поймете, что такое русский.

Национальность это совокупность ментальных/культурных и этнических признаков.

Украинцы по истине особые люди. Они добровольно отказались от своей великой истории и сами развенчали себя, со статуса полноправных творцов империи, в которой они были министрами, академиками, генералами и генсеками, до уровня халопов и терпил, которые несколько сотен лет терпели русский гнёт, до тех пор пока случайным образом не вышли из под него, по независящим от себя обстоятельствам.

Yury Stowisim | 20.01.2013 12:32

Артем Хабибуллин: "А грузинский – русский уже не скажешь." Чего не скажешь? А Окуджава? Он, правда абхазских корней, ну да для москвичей все равно грузин. Даже русский-японец есть: Ирина Хакамада. А уж русских-татар так пол-Москвы, если смотреть фото Курбан-байрама.

Вы не внимательно прочитали. Я и сказал, что русским может быть любой. А вот у Вас не понятно, причем здесь юриспруденция к истории.

Yury Stowisim | 20.01.2013 12:26

Аргументы об отсутствии колониализма в Украине достаточно примитивные, как для знатока юриспруденции Медведчука. По-существу приводится один аргумент: Тимошенко дослужился до маршала, поэтому колониализма небыло! А Шухевич - до капитана абвера дослужился. Значит немецкий колониализм был! А император-людоед Бокасса тоже до капитана французской армии дослужился, но французский колониализм никто не отрицает. Вообще, это признак всех азиатских империй, где не делали большой скидок для титульных наций. Вот албанец Мохаммед Али до правителя Египта дослужился. Значит, и турецкого колониализма небыло?
Это в Англии индийский магараджа все равно оставался второсортным, а в России, Китае, Турции, признав имперскую идентичность можно было стать и визирем и прочими высшими чиновниками.А вот будучи албанцем или украинцем и при этом сохраняя свою идентичность, шансов почти небыло. Ну, до капитана, как Бокасса у Франции.

А как Вам такой аргумент - "есть классическое определение для метрополии и колонии - колония поставляет сырье, метрополия его перерабатывает и выпускает готовый товар. В Украине в СССР были сосредоточены перерабатывающие отрасли, черпавшие сырье в России, Средней Азии, Закавказье. Так что Украина в СССР имела все основания считаться метрополией. И только больное воспаленное воображение могло ее представить в роли колонии. Так что этот миф нужно не сдавать в архив, а выбросить как лживый посыл." Извините повторился. Но ...

Yury Stowisim | 20.01.2013 13:30

Аргумент слишком марксистский и устаревший. Т.е. "взагалі" вроде бы правильный, а по-существу нет. Американские колонии имели перед революцией достаточно хорошо развитую промышленность, но в политическом смысле были колонией.Тоже можно сказать об Ирландии в составе Британии и Чехии (Богемии) в составе 3-его Рейха."Экономизм" тут не прокатит, главное - чья политическая власть. Польша и Прибалтика в составе РИ были более высокоразвитыми по сравнению с российскими губерниями, как и Китай в империи Чингисхана.

Что значит слишком марксистский и устаревший? Предложите иной? Какие американские колонии имели развитую промышленность? В каких позициях наблюдался колониальный статус Украины? Украина в СССР была одним из наиболее преуспевающих регионов в СССР, а я в СССР поездил не мало по разным регионам и мог реально сравнить. Уровень жизни в Украине был сравним с уровнем жизни в Москве и Питере (наиболее высоким в СССР). Извините, но Вы бредите

Юрій Стовісім | 21.01.2013 17:07

А что предлагать? Уже предложено за несколько столетий до меня. Если одна страна управляет другой, то первая зовется метрополия, а вторая - колония, вне зависимости от уровня жизни феллахов и цвета шаровар.

И как страна Москва управляла другой? Вы уходите от ответа прикрываясь желанием самопоистязаться (мазохизмом называется). Как нас угнетали, какие мы несчастные были и как счастливы стали сейчас, когда стали независимыми (вiд зравого глузду). Я еще раз повторю, для тех "кто в танке" - УКРАИНА В СССР ИМЕЛА НАИБОЛЕЕ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ, занимаю передовые позиции в науке, образовании и уровне жизни. А теперь мы за двацать лет оказались в глубокой дупе, при всем при том, что мы имели наилучшие стартовые позиции из всех республик.

Кстати, о политической власти - Хрущев (Украина), Брежнев (Украина), Черненко (украинец), треть политбюро украинцы. Наверное Москва колонией Украины была

Юрій Стовісім | 21.01.2013 17:13

А еще Вы забыли или не знали, что в Украине было собственное Политбюро, чего не было ни в одной республике. Т.е. в СССР было 2 политбюро: союзное и украинское.
Но Хрущев, Брежнев, Черненко считал себя русским, Горбачев - полуукраинец, имели к Украине такое же отношение, как и гауляйтер одноименного Рейхскомиссариата - Эрих Кох, т.е. никакого, т.к. политическими украинцами они не были.
Все вышеперечисленные товарищи видели Украину в составе своего государства, соответственно России/СССР и Рейха.

"в Украине было собственное Политбюро" - т.е. Вы сами утверждаете, что Украина уже в СССР была государством в государстве. Так о каком колониальном статусе речь то идет? СССР управлялось украинцами, Украина имела свои полноправные органы власти, была представлена в ООН. У Вас как с ориентацией - левая-правая рука? - Сложно? А с логикой? - Еще хуже? Оно и видно.

Артём Хабибулин | 20.01.2013 12:23

Украина не была колоний Росси. Мы являемся Русской Цивилизацией. Русский это не национальность. Русским может быть любой национальности. Русский – татарин, русский – грузин, русский – еврей …
А грузинский – русский уже не скажешь.

Русский это национальность, причём достаточно старая и имеющая абсолютно четкие отличительные признаки. Другое дело, что само понятие национальность предпологает в первую очередь "ментальную" идентификацию. Поэтому может быть как русский немец, так и немецкий поляк.

Не надо лишать русских их национальности.

Артём Хабибулин | 20.01.2013 12:22

К сожалению, историю меняли постоянно, это элемент управления.
Из обобщенных средств управления:
2-й ПРИОРИТЕТ. Информация летописного, хронологического, характера всех отраслей Культуры и всех отраслей Знания. Она позволяет видеть направленность течения процессов и соотносить друг с другом частные отрасли Культуры в целом и отрасли Знания. При владении сообразным Мирозданию мировоззрением, на основе чувства меры, она позволяет выявить частные процессы, воспринимая “хаотичный” поток фактов и явлений в мировоззренческое “сито” — субъективную человеческую меру распознавания

Михаил Баевский | 20.01.2013 11:58

Меня всегда развлекал тот факт, что когда представитель ЦР явились в Питер к временному правительству с идеей отделения Украины "москаль" ТерещенКО выгнал их в шею... В остальном есть классическое определение для метрополии и колонии - колония поставляет сырье, метрополия его перерабатывает и выпускает готовый товар. В Украине в СССР были сосредоточены перерабатывающие отрасли, черпавшие сырье в России, Средней Азии, Закавказье. Так что этот миф нужно не сдавать в архив, а выбросить как лживый посыл. Украина в 1991-м году имела наилучшие стартовый позиции из всех республик СССР и так бездарно из профукала...

Михалу Баевскому.

Заметка доброго собеседника: Украина ничего не профукала, потому как в никакую игру не играла. Применительно к Вашему комменту то, она скорее все растеряла, разбазарила, пропукала, про..ала. Если быть точным.

Вопрос не в терминах, а в сути и итогах процесса

Все верно, но необходимо отказаться от концепта "украинцев", как отдельного народа, тем более во времена Петра. "Украинцев" придумали поляки и австрийцы только в конце 19 века. Если бы им удалось оторвать от России Кубань, они бы придумали и "кубанцев".

И,по сей день в руководстве России,через один звучат фамилии,с типично украинским окончанием -ко-,-чук- и т.д.Вот такая,получается, колонизация...Интересно,в Мире есть аналогии такого отношения к подневольным ???

Это всё "рука Москвы". %)

=Пора избавляться от иллюзий.=(с)
Аккурат благодатное время настаёт для избавления от оных...Пушной северный зверёк прочно прописался на территориях Неньки.И чем дальше, тем будет холоднее и голоднее. А вместе с этим,ИМХО, наступит и оздоровительный период для всех ныне заблудших.
Голодание - оно весьма успешно применяется в лечебных целях. В сочетании с другими прописанными процедурами, как, например, введение визового режима при въезде на терр.РФ.Эдакий забор высокий, но со щёлками(по Жванецкому). Чтоб подглядывали и сравнивали.
И по возможности - ЗАДУМЫВАЛИСЬ!

Дык они свои шаровары обосранные не стирают, но всё в щёлку смотрят - когда у соседа корова сдохнет. И в хате сразу праздник - у соседа горе.
Но за такое отношение к жизни - воздаяние.