Критерии оценки
Актуальность:
Грамотность:
Стиль:
Комментариев:
0
Рейтинг статьи:
0

Ваши комментарии и оценки формируют рейтинг публикации. Лучшая публикация попадает в ТОР и это дает возможность автору стать экспертом сайта.

Внимание!
Автор самостоятельно размещает свои материалы на нашем сайте и несет за их достоверность полную ответственность. Редакция не всегда разделяет мнение автора.

Live
В. Медведчук: Столичная власть не обращает внимание на беззаконие вокруг строек
Саша Жук 22.08 15:37 — комментирует новость В. Медведчук: Столичная власть не обращает внимание на беззаконие вокруг строек
Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Владимир Коваль 22.08 15:25 — комментирует новость Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Владимир Коваль 22.08 15:21 — комментирует видео Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Владимир Коваль 22.08 15:17 — комментирует новость Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Саша Жук 22.08 15:16 — комментирует видео Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Олег Мороз 22.08 15:08 — комментирует новость Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Владимир Коваль 22.08 15:06 — комментирует новость Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Владимир Коваль 22.08 15:05 — комментирует новость Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Саша Жук 22.08 15:02 — комментирует новость Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Владимир Коваль 22.08 15:00 — комментирует видео Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Саша Жук 22.08 15:00 — комментирует новость Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Саша Жук 22.08 14:59 — комментирует новость Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Владимир Коваль 22.08 14:57 — комментирует видео Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Павло Бурлак 22.08 14:53 — комментирует новость Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Владимир Коваль 22.08 14:52 — комментирует видео Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Лена Власова 22.08 14:48 — комментирует видео Украина — независимая страна? Мнения украинцев
Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Владимир Коваль 22.08 14:48 — комментирует новость Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Владимир Коваль 22.08 14:36 — комментирует новость Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Владимир Коваль 22.08 14:34 — комментирует новость Во Львове накануне Дня независимости активисты «Украинского выбора» провели…
Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Владимир Коваль 22.08 14:30 — комментирует новость Движение «Украинский выбор – Право народа» организовало круглый стол,…
Интервью

«Если ошибки не признает эта власть, признает следующая»: Виктор Медведчук дал интервью RT

«Если ошибки не признает эта власть, признает следующая»: Виктор Медведчук дал интервью RT

Лидер Всеукраинского общественного движения «Украинский выбор – Право народа» и представитель Киева в гуманитарной подгруппе по Донбассу Виктор Медведчук в эфире программы Worlds Apart на RT рассказал о перспективах Минских соглашений и о причинах продолжающейся блокады Донбасса радикалами. Также он описал «страшную» особенность нынешней киевской власти. Кроме того, Медведчук раскрыл ведущей Оксане Бойко секрет, кто сейчас на самом деле управляет Украиной, и поделился мнением о проблемах евроинтеграции страны.

 Виктор Медведчук — в интервью RT

— Господин Медведчук, мы с вами беседуем в Минске — городе, который одолжил свое имя так называемым Минским соглашениям, в разработке которых вы принимали непосредственное участие. Как вы оцениваете уровень согласия сторон данного соглашения на нынешний момент?

— Характеристика может быть очень краткой: сегодня нет понимания сторон, которые участвуют в Минских соглашениях, для реализации того, что было подписано и утверждено, в том числе и Совбезом ООН. К сожалению, два года работы по реализации Минских соглашений, за исключением каких-то частных вопросов, успеха не принесли.

— Многие в Украине считают Минские соглашения кабальными, ущербными и не подлежащими реализации, но в то же время полезными в качестве политического инструмента давления на Россию. Об этом открыто заявляется в Киеве и хорошо известно Москве. Почему Кремль подыгрывает Киеву, продолжая декларировать свою поддержку Минским соглашениям и в то же время понимая, что они не используются по назначению?

— В Украине многие политики, которые не хотят реализации Минских соглашений, тоже говорят, что они бесперспективны. <...> И первые, и вторые Минские соглашения были обусловлены главным: той ситуацией, которая складывалась в результате боевых действий на Востоке Украины. В 2014 году Минские соглашения-1 были призваны и остановили боевые действия и страшные потери с двух сторон. Аналогично боевые действия были остановлены в феврале 2015 года в результате подписания «Минска-2». Поэтому когда сегодня говорят, что соглашения бесперспективны, у них нет сегодня будущего, то они лукавят. Когда соглашения подписывались, было всё. А если они подписывались, их надо сегодня исполнять.

― У Минских соглашений было две цели: цель-минимум ― остановить кровопролитие и цель-максимум  ― урегулировать конфликт. Цель-минимум была достигнута, и эта цель в основном ставилась Украиной. Но многие говорят в Украине, что цель-максимум в том виде, в котором она описана в Минских соглашениях, действительно не служит интересам Украины и поэтому последние два года они не выполнялись. Соответственно, альтернатива все-таки есть?

― Я не просто говорю, я утверждаю. Был первый этап ― остановить боевые действия, это было в интересах Украины, потому что Украина несла большие потери и в сентябре 2014-го, и в феврале 2015-го. А сегодня я говорю безальтернативные не только потому, что было, но и потому, что есть сегодня.

Единственный механизм и возможность возврата Донбасса в Украину и Украины в Донбасс — это реализация Минских соглашений в политической части.

— А Киеву это нужно?

— Я хочу сказать, что, если Киеву это не нужно, значит киевской власти надо напрямую отказаться от этих территорий. Но ни одна уважающая себя власть не может отказаться от территорий и от своих людей. Более того, власть в Украине догадывается, что в Донбассе сегодня никто не стоит в очереди, чтобы вернуться в Украину. У них есть своя позиция, у них есть Минские соглашения, и не с позиции ультиматума, а с позиции договоренности надо идти. Потому что диктат условий, которые ставит Украина, к положительному результату, а именно возврату Донбасса в Украину, не приведет.

— Некоторые аналитики в Москве расценивают продолжающуюся блокаду Донбасса как попытку определенных политических сил в Украине окончательно подорвать Минские соглашения, насолив тем самым не столько Москве или Донбассу, сколько непосредственно президенту Порошенко.

— Однозначно. Киевской власти в целом и господину Порошенко. Потому что происходящее с экономической блокадой и ее последствиями как на территории ДНР и ЛНР, так и на территории Украины приводит к тому, что в этом в первую очередь не заинтересована власть. Значит, все эти действия направлены против власти теми, кто сегодня заявляет, что они против пришедших к власти в результате Майдана в Киеве три года назад.

— Президент Порошенко никогда не отличался особой решительностью в действиях, но сейчас как никогда ему было бы политически выгодно продемонстрировать себя как сильного лидера не только внутри страны, но и за рубежом. При этом, несмотря на признание того, что блокада наносит ущерб национальной безопасности Украины, пока он никаких особо решительных действий не предпринимал. Не может или не хочет?

— У президента Порошенко есть политическая воля и к выполнению Минских соглашений, и к решению той проблемы, о которой вы говорили, — продемонстрировать президентскую власть. Но у него нет политического ресурса — это первое, и второе — к сожалению, киевская власть, которую возглавляет господин Порошенко, после Майдана 2014 года потеряла свой самый главный атрибут. Этот атрибут называется монополия на силу.

Власть, которая не обладает монополией на силу, неспособна реализовать ее в полном конституционном объеме.

― В свое время вы были инициатором перераспределения властных полномочий внутри украинской политической системы и говорили о том, что концентрация власти в одних руках была бы губительна для страны. Но сейчас кажется, что Украина ударилась в другую крайность и государство утратило не только монополию на применение силы, но вообще способность к управлению. Вы до сих пор уверены, что та конституционная реформа 2004 года пошла Украине на пользу?

― Я в этом уверен <…> эта модель более приемлема для Украины, эта модель зиждется на ментальности народа Украины, она зиждется на принципах самых современных, самых актуальных и апробированных во всем мире, не только в Европе, которая снова могла спасти Украину от Майдана, потому что если бы Янукович пошел на возврат этой реформы, не было бы тех последствий пагубных ― этих жертв, гибели на Майдане людей. И всё бы могло образумиться... Еще очень важная особенность, которая характеризует сегодняшнюю киевскую власть, ― это отсутствие профессионализма. Это страшная вещь.  

― По Москве сейчас ходят слухи, что президенты РФ и Украины часто беседуют по телефону. Как правило, о таких телефонных разговорах общественности не сообщается. Правда ли это?

― Да, правда. Это признано администрацией президента РФ и Украины. Два таких разговора имели место в феврале этого года, точно так же, как они имели место в прошлом году, и это необходимое явление. Это атрибут взаимодействия между теми государствами, когда решается та или иная проблема, потому что сегодня президент Порошенко заявляет, что никакого прямого диалога с ЛНР и ДНР не будет, но на ДНР и ЛНР имеет влияние и другая страна  ― это РФ. Если не будут поддерживать между собой отношения президенты, то кто и как может навести порядок и обеспечить мир на территории Украины?

― Опять-таки, по слухам, один такой разговор продолжался полтора часа. Но несколько дней спустя господин Порошенко разразился достаточно жестко антироссийской речью на Мюнхенской конференции по безопасности. И всем понятно, что вся публичная и непубличная политика может быть разная. Вам не кажется, что президент Порошенко сам сужает собственное пространство для маневра? Снижает тот самый политический капитал, о котором вы говорили. Не столько в общении с Москвой, сколько в общении с внутренними оппонентами.

― Почему публично не оповещается об этих разговорах, потому что считается, что сегодня киевская власть (я сейчас как раз говорю о президенте Порошенко и думаю, что по его просьбе об этом не говорят СМИ) не дает об этом информацию. И только тогда, когда это подтвердилось, Москва только подтвердила ― да, действительно, такие разговоры имели место. Он считает, что это вредит его электоральному имиджу.

― Ну, это понятно, но когда люди беседуют полтора часа…

― Мне это как раз непонятно. Объясню почему. Электоральный имидж ― это хорошо во время выборов. А когда человек возглавляет государство, он должен исходить из интересов государства. Интересы государства диктуют то, что господин Порошенко, на мой взгляд, должен разговаривать с господином Путиным. И должен решить те проблемы, которые сегодня являются интересами Украины.

— Одним из тезисов господина Порошенко в его речи на Мюнхенской конференции по безопасности был слоган Nothing about Ukraine without Ukraine — «Ничего об Украине без Украины». Справедливое требование для любой страны. Но, как вы считаете, нынешнее политическое руководство Украины понимает, чего оно хочет? Оно определило для себя, в чем состоят интересы Украины?

— Тезис правильный, и я как гражданин Украины его полностью поддерживаю. Отвечаю на ваш вопрос: Украина еще с прихода к власти Ющенко в 2005 году перестала быть субъектом внешней политики и превратилась в объект. Из этого статуса объекта Украина так и не вышла. Более того, в последние три года при нынешней киевской власти она лишь углубилась как объект внешней политики. Поэтому эта главная нить выступления Порошенко была больше, на мой взгляд, из-за боли оттого, что он ощущает, что пытаются решить за его спиной, что пытаются решить без Украины. Это неудивительно, потому что я считаю, что сегодня в Украине просто введено внешнее управление.

— Если мы посмотрим на администрацию Трампа, то еще даже не назначен человек, отвечающий за взаимодействие с Украиной, и если бы внешнее управление в плане хорошего менеджмента действительно было, вам не кажется, что ситуация в Украине была бы лучше, чем она есть?

— Я сейчас скажу циничную вещь: в Украине достаточно посла США в Украине, чтобы управлять всем. Это цинично. Мне обидно говорить это как гражданину Украины, но это факт.

— Управлять на каком уровне?

— На любых уровнях. У нас сегодня высшая политическая инстанция в стране — это посол США. <...> Украина сегодня остается в фарватере влияния Вашингтона и Брюсселя. Это самое страшное и для государства в целом, и для интересов украинских граждан в частности.

— Вы думаете, посол США в Украине сейчас представляет новую администрацию? Или он представляет самого себя и свое видение?

— Он представляет государство, которое именуется Соединенные Штаты Америки. Этого достаточно для Украины в контексте власти. Потому что для меня этого недостаточно, я не считаю, что это центр управления. Я не считаюсь с авторитетом подобного управления и не признаю его. Но для власти это считается достаточным. И в этом вся пагубность ситуации, которая складывается у нас в стране.

— Вы часто говорите, что Украина должна извлекать выгоду из своего геополитического положения, но способы извлечения этой выгоды могут быть очень разными. С точки зрения некоторых аналитиков в Москве, в последние годы Украина торговала одновременно своей географической близостью к Москве и враждебным к ней отношением. На этот геополитический товар до сих пор есть спрос?

— Есть такое выражение, что сегодня Украина производит один конкурентоспособный продукт — это формирование из России образа агрессора. Видимо, есть на Западе спрос и интерес к этому: и в Брюсселе, и в Вашингтоне, я уже не говорю о других столицах Европы. И это разочаровывает — это не в интересах большинства украинских людей. Это в интересах политики, в интересах популистского выражения власти для собирания дивидендов, которыми можно воспользоваться на очередных выборах.

― Вы говорите о том, что Украине было бы выгоднее поддерживать какие-то торговые связи с РФ, иметь доступ к российскому рынку, но мне кажется очевидным, что и украинское руководство, и во многом украинское общество сделали выбор в пользу политического антагонизма, даже если он идет в ущерб экономической целесообразности.

― Это уже стало правилом жизни в Украине.

― Что должно произойти, чтобы этот выбор был поставлен под сомнение?

― Наверное, ситуация, которая приведет людей к определенному статусу в плане гуманитарной, социальной и экономической сферы, а мы к этому идем, к сожалению.  Потому что падение и наступление социально-экономического краха в Украине является, к сожалению, очень реальным. Знаете, у нас сейчас появилась такая новая норма. Раньше сравнивали с 1913 годом — в Советском Союзе, а сегодня в Украине сравниваем с 2013-м ― последним мирным годом до прихода новой власти. Так вот, тогда средняя зарплата была $408, сегодня ― $191. Мы упали сегодня из стран СНГ в самый низ. Мы опережаем только Киргизию. Все остальные выше нас.

— У украинцев и русских людей есть одно общее качество — они очень терпеливые. Они многое перенесли за свою историю, поэтому многое могут выдержать. Сколько времени потребуется, прежде чем экономические вопросы будут рассматриваться на том же уровне серьезности, что и политические?

— Я не могу определить точное время, но складывающаяся ситуация дает возможность людям отойти от популистского угара в представлении, от этого так называемого европейского выбора, который диктуется там, где надо, и там, где не надо. Простой пример: если в 2013 году цена на газ для населения была одна, то в 2016 году она выросла в 9,5 раза. Я мог бы привести и другие цифры, но всё выросло в разы. Люди это ощущают, люди это понимают, и когда власти говорят: «Идет война в Донбассе», — то первый год верят, второй год сомневаются, третий год делают выводы. Думаю, этап выводов все-таки наступит: что должен быть прагматизм в экономических отношениях, ведь есть выгода в восстановлении экономических отношений с Россией. Другого сегодня у нас просто нет.

— Чисто на психологическом уровне сложно признавать ошибки, а тем более ошибки, за которые пришлось очень много заплатить. Ведь многие жертвы украинского народа были в принципе зазря. Признать это сложно...

— Не будет признавать эта власть — признает следующая.

— Вы работали с несколькими украинскими президентами. Как вы считаете, если вы вернетесь во власть, можете ли вы рассчитывать на поддержку в Украине?

— Чтобы возвращаться во власть, надо иметь реальное представление о тех механизмах, которые могут улучшить то, что будет завтра, по сравнению с тем, что будет сегодня. Просто возвращаться во власть не имеет смысла, а возвращается с целью улучшить или исправить ситуацию ― это да. Сегодня это очень сложно, потому что велика агрессия со стороны национал-радикалов по отношению к людям, которые исповедуют другой путь развития и другие ценности. Но я верю, что люди, которые сегодня живут в Украине, и люди, которые прозревают, а я уверен, что этот процесс идет очень активно, они изменят мнение по поводу поддержки национал-радикалов, которые считают, что Россия является врагом.

― Я часто слышу от украинцев разных политических воззрений вот это слово «ценности». Им почему-то всегда кажется, что российские ценности в корне отличаются от европейских. Почему это противопоставление настолько сильно и насколько Россия сама за такое ответственна?

― В Украине существует такое понятие, когда страна шла безальтернативно по пути европейского выбора. Кстати, она начала идти безальтернативно при Януковиче, и это его проблема и ошибка. И когда мы ему в 2012–2013 году на этом акцентировали внимание, что это неправильно. Что ценности, которые там есть, ― это наши ценности и всех людей. Более того, если вы хотите Европу, давайте строить Европу в Украине. То, что делает Россия, когда строит Европу в России. Что такое Европа? Это хорошие дороги, хорошие машины, соблюдение прав через суды, стабильное законодательство и т. д. Но это то, что должно быть приемлемо для каждого человека. И мы должны это строить в нашей стране без какого-то выбора, который нас ограничивает и нас фактически уничтожает. Которым сегодня является вот этот европейский выбор. Не в плане ценностей, а в плане той же зоны свободной торговли с ЕС, которая просто уничтожила нашу экономику. Получается, Янукович был прав, когда приостановил подписание, потому что те, которые подписали в июне 2014-го, они отложили ее на 1,5 года по требованию Меркель и по предложениям других европейских лидеров. Вы это не делаете, потому что вас уничтожат. Но сделали, и процесс уничтожения идет.

― Но это был господин Янукович, который сделал это из-за лично-политических соображений.

― До 2014 года как строился бизнес в Украине? Зарабатывать деньги надо в России (СНГ), тратить в Европе. И когда Янукович сказал: «Да не, нам надо в Европу, с Россией нам не по пути. Мы современные, мы прогрессивные», ― не понимали одного: вот то, что есть. Нет, они свои, они простят. Так вот то, что есть, надо ценить. Не ценили ― результат сегодня известен.

— Вы с самого начала говорили об экономической ущербности для Украины соглашения о зоне свободной торговли с Европой. Но примечательно, что крупный украинский бизнес, который всегда имел влияние на власть на Украине и который сейчас несет крупные потери, особо не сопротивлялся курсу на разрыв отношений с Россией. Они разучились считать деньги или просто не понимали серьезности этой игры?

— А если я вам скажу, что даже господин Янукович и господин Азаров не знали, что за собой несет зона свободной торговли с ЕС? Потому что они не читали документ. Парафировался документ, составленный на английском языке, без перевода, без утверждения в Кабинете министров. Это вещи, которые, если рассказывать нормальному человеку, он этого не поймет. Это факт, а вы говорите о каких-то бизнесменах. Люди, руководившие страной и бравшие на себя ответственность, не знали, что их ждет. «Украинский выбор», который я возглавляю, два года проводил конференции, круглые столы по всей стране, где рассказывал, что повлечет за собой принятие этого документа. Мы собирали директоров заводов и предприятий, представителей ученых... Что делал Янукович? Он давал команду губернаторам, чтобы запрещали ходить директорам заводов — он сам не знал и хотел, чтобы этого не знали другие.

— А господа Коломойский, Пинчук, Ахметов тоже не понимали?

— Они поддерживали мои взгляды, но шли в фарватере власти. Крупный бизнес ориентируется на власть, и здесь слепое подчинение и уподобление власти сыграло свою злую шутку. Потому что многие думали, что их это не коснется.

― Я хотела задать вопрос по поводу вашей докторской диссертации. Прошло 20 лет, как она была опубликована. И она была посвящена весьма актуальной ныне теме «Современная украинская национальная идея и актуальные вопросы создания государства (государственного строительства)».  Вы бы что-то в ней поменяли сейчас?

―Я защитил докторскую в 1997 году. В 1997 году я пришел в политику и пытался реализовать то, что там было изложено. Многие вещи, которые там были изложены, являются моими последовательными, принципиальными взглядами. К примеру, даже то федеративное устройство для Украины. И я обосновывал, почему ментальность украинского народа, почему история развития украинского государства предполагают федеративное устройство, исследовал и анализировал Драгоманова, Франко, представителей современной политики 90-х годов, того же Черновола. Это люди, которые всегда считали, что Украина должна быть федеративным государством.

― Но вы не предполагали, что Украина может дойти до такого конфликта, внутреннего и даже внешнего конфликта?

― Этого никто не предполагал. Это отбросило Украину на десятки лет.

― Это проистекает, как вам кажется, из поиска украинской национальной идеи или из каких-то ошибок построения государства?

― Знаете, если считать в свете того, как это считают многие политики, что борьба за власть ― это и есть борьба за украинскую национальную идею, то да, я категорический противник подобного утверждения.

— Последние несколько лет президент Путин говорил, что русские и украинцы — это один народ. Подобного рода высказывания идут на пользу восприятию России на Украине?

— Надо творчески подходить к оценке. Я считаю, что это два народа. Но почему господин Путин говорит, что это один народ? Потому что у нас одна вера, у нас одна история, у нас одни взгляды людей, потому что мы представители славянских народов.

— Но мы живем в двух разных реальностях сейчас.

— Мы не в двух реальностях. Эта база, эта основа, которая нас объединяет, все равно победит. Последний независимый социологический опрос показал, что 51% опрошенных украинцев считает русский и украинский народы братскими. Это в сегодняшней политической ситуации антагонизма, вражды, агрессии, но это власть, а люди все равно думают по-другому и считают, что это братские народы.

Источник: russian.rt.com
Материалы этого раздела размещаются авторами самостоятельно в режиме свободной постановки. Редакция может не разделять позицию автора.

Уважаемые авторы! Просим вас не использовать сайт "Украинский выбор" для перепоста материалов с других источников и рекламы товаров и услуг. Благодарим за понимание и сотрудничество.
Комментарии (3)

Следующая власть опять свалит все на попередников. Поползновения к лучшему есть, но остались еще выкормыши, которые крадут еще больше, чем при Януковиче. Пока этот парламент не расстреляют, политики ничему не научатся.

Лена Власова | 21.03.2017 17:34

Очень интересное и содержательное интервью . Хочется верить что хоть кому-то откроет глаза или что нибудь станет понятнее .

Тот, кто захочет увидеть- увидит. А тем, кто предпочитает голову в песок, ничего не поможет