Критерии оценки
Актуальность:
Грамотность:
Стиль:
Комментариев:
0
Рейтинг статьи:
0

Ваши комментарии и оценки формируют рейтинг публикации. Лучшая публикация попадает в ТОР и это дает возможность автору стать экспертом сайта.

Внимание!
Автор самостоятельно размещает свои материалы на нашем сайте и несет за их достоверность полную ответственность. Редакция не всегда разделяет мнение автора.

Live
Как провести обмен по формуле «всех на всех», или Об «успехах» дипломатии Волкера
Ирина Русенко 29.05 10:35 — комментирует статью Как провести обмен по формуле «всех на всех», или Об «успехах» дипломатии Волкера
Как провести обмен по формуле «всех на всех», или Об «успехах» дипломатии Волкера
Гость Из Будущего 26.05 05:02 — комментирует статью Как провести обмен по формуле «всех на всех», или Об «успехах» дипломатии Волкера
Свобода слова по-еврореформаторски: неугодные СМИ закрыть, инакомыслие…
Ирина Русенко 22.05 15:31 — комментирует статью Свобода слова по-еврореформаторски: неугодные СМИ закрыть, инакомыслие…
Прозрение Европы,  или Новые горизонты демократии по-украински
Ирина Русенко 18.05 15:58 — комментирует статью Прозрение Европы, или Новые горизонты демократии по-украински
Прозрение Европы,  или Новые горизонты демократии по-украински
Ирина Русенко 18.05 15:57 — комментирует статью Прозрение Европы, или Новые горизонты демократии по-украински
По иску Виктора Медведчука суд обязал Парубия пройти психолого-лингвистическую…
Ирина Русенко 18.05 15:45 — комментирует статью По иску Виктора Медведчука суд обязал Парубия пройти психолого-лингвистическую…
По иску Виктора Медведчука суд обязал Парубия пройти психолого-лингвистическую…
Ирина Русенко 18.05 15:43 — комментирует статью По иску Виктора Медведчука суд обязал Парубия пройти психолого-лингвистическую…
С Праздником Светлой Пасхи!
Борис Борисович Рогозин 17.05 16:03 — комментирует статью С Праздником Светлой Пасхи!
С Праздником Светлой Пасхи!
Борис Борисович Рогозин 17.05 16:02 — комментирует статью С Праздником Светлой Пасхи!
Виктор Медведчук: Прорыв украинских товаропроизводителей на Запад так и не…
Гость Из Будущего 12.05 15:13 — комментирует новость Виктор Медведчук: Прорыв украинских товаропроизводителей на Запад так и не…
В. Медведчук: О каком повышении цены идет речь, если в Украине три четверти газа —…
Алекс Короткий 10.05 23:31 — комментирует новость В. Медведчук: О каком повышении цены идет речь, если в Украине три четверти газа —…
Газ Украины и для Украины: дискуссии вокруг цены
Алекс Короткий 10.05 23:21 — комментирует статью Газ Украины и для Украины: дискуссии вокруг цены
Кабмин утвердил перечень объектов большой приватизации на 21,3 млрд грн…
Таїсія Попович 10.05 23:14 — комментирует новость Кабмин утвердил перечень объектов большой приватизации на 21,3 млрд грн…
В. Медведчук: О каком повышении цены идет речь, если в Украине три четверти газа —…
Таїсія Попович 10.05 22:11 — комментирует новость В. Медведчук: О каком повышении цены идет речь, если в Украине три четверти газа —…
В. Медведчук: Надругательство над подвигом воинов-освободителей стало в…
Таїсія Попович 10.05 22:08 — комментирует новость В. Медведчук: Надругательство над подвигом воинов-освободителей стало в…
Газ Украины и для Украины: дискуссии вокруг цены
Саша Жук 10.05 15:21 — комментирует статью Газ Украины и для Украины: дискуссии вокруг цены
Американский штат признал Голодомор геноцидом украинского народа
Таїсія Попович 10.05 14:49 — комментирует новость Американский штат признал Голодомор геноцидом украинского народа
Виктор Медведчук: Стереть из памяти людей одесскую трагедию не удастся
Таїсія Попович 10.05 14:48 — комментирует новость Виктор Медведчук: Стереть из памяти людей одесскую трагедию не удастся
Виктор Медведчук: Стереть из памяти людей одесскую трагедию не удастся
Таїсія Попович 10.05 14:18 — комментирует новость Виктор Медведчук: Стереть из памяти людей одесскую трагедию не удастся
С днем Великой Победы!
Таїсія Попович 10.05 14:14 — комментирует статью С днем Великой Победы!
Внешняя политика

STOP лозунгам, дорогу прагматизму

STOP лозунгам, дорогу прагматизму
Дискуссию о выборе между Таможенным и Европейским союзами необходимо превратить в нормальный и конструктивный диалог

Даже наши оппоненты вынуждены признать, что «Украинскому выбору» удалось инициировать дискуссию в обществе по поводу выбора вектора внешнеполитической ориентации. Тема становится все более обсуждаемой в СМИ. Что можно только приветствовать, поскольку каждый человек теперь может ознакомиться с различными точками зрения на вопросы вступления Украины в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном или сотрудничества с ЕС. Это, безусловно, хорошо.

Но при этом я не могу не желать, чтобы данный спор вышел из неконструктивной фазы и превратился в нормальный диалог. Сейчас появилось большое число публикаций, написанных как под копирку, которые этому процессу коммуникации явно пытаются воспрепятствовать. Их авторы ничего не аргументируют. Как правило, присутствует шаблонное восприятие мира. Народы государств Таможенного союза – дикие и варварские, а жители ЕС – цивилизованные и культурные. Мол, посмотрите, как в Германии живут хорошо.

Извините, но на таком уровне вести дискуссию я не могу. Прежде чем говорить о том, кому и где жить хорошо, не мешало обсудить хотя бы базовые экономические понятия. Мы поднимаем тему о разрыве между поступлениями от экспорта и затратами на импорт, который в процентном отношении уже приближается к показателям 2008 года, а в ответ идет зубодробительный пассаж о европейской цивилизации и азиатском варварстве. Мы об  ускоренном размывании золотовалютных резервов, в ответ – единственно верная «линия партии» на европейскую интеграцию. Начинаем говорить о продолжающемся падении поступлений от металлургии, которая является основным источником валютного заработка Украины, но в ответ не слышим вообще ничего. Правильно, зачем нам металлургия? В той же Германии она уже давно не является ведущей отраслью промышленности. А немцы неплохо живут.

То же самое звучит в пререканиях между оппозицией и властью. Ни те, ни другие даже не собираются темой своих конфликтов и споров сделать, например, вопрос конкурентоспособности отдельных отраслей украинской промышленности. Или развитие сельского хозяйства. Или различные формы инвестирования в отечественную экономику. Есть ведь серьезные проблемы, без решения которых Украина вполне может стать страной-банкротом. Однако этих тем не существует ни для власти, ни для оппозиции.

Искренне надеюсь на оздоровление дискуссионного поля. Потому что в том же вопросе внешнеполитической интеграции нельзя руководствоваться вопросами веры – вот мне кажется, что нам надо туда или туда. Это прагматичный выбор, который прямо следует из экономических интересов Украины и объективных условий, в которых находится наша страна. Поэтому не стоит опускать такую важную тему до площадных лозунгов. Прежде чем бросать высокие слова о «цивилизации» и «варварстве», начните лучше с экономики. Тогда, возможно, нам даже не понадобиться спорить.
Материалы этого раздела размещаются авторами самостоятельно в режиме свободной постановки. Редакция может не разделять позицию автора.

Уважаемые авторы! Просим вас не использовать сайт "Украинский выбор" для перепоста материалов с других источников и рекламы товаров и услуг. Благодарим за понимание и сотрудничество.
Комментарии (73)
Валера Руденко | 14.01.2013 11:12

Главная проблема общества-это сами представители его. В "Матрице" наглядно показано, что человек ,вписанный в матрицу автоматически является её агентом. Вот говоришь человеку какую-то актуальную информацию, так такая фотанирующая нервозность из него льётся, сразу приходит вывод- и этот в системе. Главное, нет ведь ни малейшего желания что-то другое воспринимать. Считаю работать надо с обществом, информационно работать, пытаться превращать агентов в понимающих. Проблема в СМИ. Нужен информационный канал (газета, радио , телевидение). Понятна финансовая сложность и масштабность такого мероприятия. Хотя как вариант, конечно-использование какого-то существующего вражьего канала путем диверсифицированоого вброса информации. Хочется, конечно, знать какие шаги для этого предприняты или планируются Медведчуком?

Кузьма Демиенко | 12.01.2013 16:51

На "Владислав Смелов"

Правду-матку может он и режет, только не всю и не под тем углом. Это, либо дурак, либо провокатор, причем, скорее всего не из России, а местный.

И Путин, и все нормальные русские люди, и нормальные украинцы хотят жить дружно и союзно. Но, если для России потеря дружественной Украины хотя и неприятна, однако не смертельна, для нас подобная потеря выливается в полное закабаление под ярмом продавшейся Западу элиты.

С 17 века ровным счетом ничего не поменялось. Местные гетьманы жиреют и готовы лизать подметки польским (читай европейским) панам только за то, что они иногда их садят с самого края своего стола.

И чтобы вырваться из этого засилья без нового Богдана Хмельницкого нам никак не обойтись...

Не надо меня в дураки записывать.
Лучше подумай об ушатах помоев,вылитых на русских, укроинствующим быдлом. И о спинах русских солдат, простреленых укроинствующим предателем.

Если не дурак, то почему всех скопом записываешь в предатели и сеешь рознь?

Потому, что нас всех записали в: азиатских собак, монголоидных свинией, фино-угров, золотоордынцев, оккупантов, варваров.
Да и у нас в думе не сидит партия "Свобыдло" которая всё это озвучивает на международном уровне)

Пусть они записывают нас кем угодно, но делают это всё враги для того, чтобы рассорить нормальных людей друг с другом. А нам наоборот надо объединяться и не поддаваться на эти провокации.

Нужно называть вещи и виновных в случившемся своими именами: всех этих дебилов - "свободівців", "свідомих", и других "націонал-патріотів"...

Несмотря ни на какие границы, Русь триединая существует - в духовном пространстве, в виртуальном и в сердцах людей.

Украина это государство предателей. Вы предавали, предаете и предавать будете.
300+ лет назад на Раде вы уже с нами "интегрировались", ну и к чему это привело? К тому что 100500 хохлов во 2 мировой войне пошло воевать за гитлера,
Правда потом все улеглось, пока не пришел 1991 год. И когда запахло жареным, хохлы с "НАИНТЕГРИРОВАННЫМ" добром пошли строить"ВЕЛЫКУЮ КРАIНУ". Но постороить не чего не удалсь, впрочем как всегда.
Потом была чеченская и грузинская войны, в которых украинские боевики принимали активное участие(как всегда стреляли в спины русским парням).
Но опять же и там не чего не получилось.
И вот теперь вы сидите и думаете, как бы нам опять "ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ" с Россией, что бы еще потянуть с нее лет 100-300 средства, и опять попытать счастье в строительстве"КРАIНЫ", с бендерами, вышиванками, свиньями и салом, а так же Блэк Джеком и шлюхами, авось проканает.
Горите вы синим пламенем, Привет из России!

Сергей Цыгипа | 12.01.2013 17:16

Владислав Смелов

Злой Вы, Владислав.Мы, конечно, можем гореть, выражаясь по-вашему, синим пламенем. Только огонь и на вас может перекинуться!

Что касается "хохлов", воевавших за Гитлера, то вспомните количество "кацапов", воевавших за того же фюрера в составе, например, армии генерала Власова.

Из Украины - с любовью!

Не надо путать армию рядового власова,состоявшую из узников конц.лагерей, которая в основном занималась подсобными работами(погрузка/разгрузка, уборка, рытьё итд) и разминированием минных полей, своими телами. И доблестных украинских добровольцев, из которых были сформированы боевые дивизии и которые преуспели в деле услужения дедуле гитлеру.

Валера Руденко | 14.01.2013 10:58

Власов-генерал. Его армия была набрана из предателей. Разминированием минных полей своими телами не занималась. Воевать против Красной Армии могли, но гитлер побоялся и ни разу их не использовал. Боевых дивизий из ураинцев не было. Были отряды бендеровцев в Западной части Украины в общем количестве не то что дивизией, полком назвать можно с натяжкой. Что те враги , что эти, разницы нет. Одним довелось пострелять другим нет.

Горите вы синим пламенем, Привет из России!

Ну загорелись.Ну что дальше?.Гореть синим(красным,голубым,фиолетовым,оранжевым)или продолжать потухать.Вы хоть знаете, что было сказанно Вами,для чего было сказанно,и по поводу чего?.

Кузьма Демиенко | 12.01.2013 12:45

На Владислав Смелов

Врёте вы всё!
Европа не является "цивилизованной и демократичной", это иллюзия и обман. Когда полиция там, экипированная до зубов, выходит разгонять протестные движения, это очень хорошо заметно.

Так же, и Россия давно уже не является "азиатской и тоталитарной". Застарелый и замшелый штамп ее недругов. Если где и есть демократия, так это в России, причем, умная и реальная.

Вступление в ТС является единственным шансом для Украины перестать быть тем, чем она является именно сейчас - "выгребной ямой и поставщиком дешевой рабсилы".
Но, для того, чтобы этот шанс использовать, с Россией надо дружить, а не враждовать. Друзьям Россия, в отличие от прагматического Запада, который шага не ступит, не подсчитав своей выгоды, всегда помогала и помогает.

Ну да все верно.
Россия не является,не когда не являлась и не будет являться азиатской страной. Это миф который создали враги России(поляки,англосаксы)для того, что бы рассказывать по всему миру страшилки, про русских недочеловеков, которые придут в кирзовых сапогах и партянках, отнимут у всех свободу и отправят в ГУЛАГ. А дебилы типа хохлов этот бред тиражируют.
А Европка же наоборот, не есть "ЦИВИЛИЗАЦИЯ". Что уж тут говорить, если даже понятие ВАРВАРЫ, изначально являлось общим названием для всех европейцев, на заре их цивилизации.
Сейчас я смотрю некоторые хохлы немного набрались ума и начали думать: "сами то мы не чего не можем, с кем бы нам интегрироваться, что бы нам всё по людски устроили". Да только в мире люди тоже умнее стали. С Россией интегрироваться хотите? А Россия с вами хочет? Я Не про Путина, он то хочет, а про простых людей. Тех которых вы называете кацапами,монголоидными свиньями, финно-угорами, татаро-монголами, золотоордынцами...список можно пр

можно продолжать долго, но оно того не стоит.

Владислав Смелов. Они просто не понимают,а,если и понимают,то дураками прикидываются,так ведь удобнее!

Владислав Смелов.Молодец!Хоть один появился,кто правду-матку режет в глаза им!!! Так их!!! Браво!!!Все века нахаляву жили,при Царской России увеличили территории,при Союзе создали инфраструктуру,промышленность,все русские плохие!

Сталин присоединил Западную Украину к основной части страны,присоединил геморрой,который сейчас пытается диктовать всей стране,как жить и на каком языке разговаривать!

На основании того, что Украина и украинский народ сделали по отношению к России, не может быть не каких интергационных процессов.
Про вас даже слышать неприятно, не то что бы интегрироваться и развивать вашу экономику.
И да в случае интеграции не каких чудес не будет - Украина станет выгребной ямой для продукции ТС и поставщиком дешевой рабочей силы, так же как и в случае с ЕС. Так что скорее определяйтесь со своим "цивилизационным" выбором - Быть вам выгребной ямой я цивилизованной и демократичной Европой или выгребной ямой в азиатской и тоталитарной России.

Владимир Коваль | 12.01.2013 01:12

ВВМ:"Даже наши оппоненты вынуждены признать, что «Украинскому выбору» удалось инициировать дискуссию в обществе по поводу выбора вектора внешнеполитической ориентации. Тема становится все более обсуждаемой в СМИ".
Очень спорное утверждение.Практически нет серьезных данных ни по ЕС ин по ТС.Нет сравнительной экономики.Буквально считанные статьи с минимумом цифр,ьез которых невозможно что страна приобретет вступая туда или наоборот.И это делается сознательно.

Владимир Коваль.У меня создается впечатление,что оппонентам вообще на....ть по поводу инициирования УВ какой-либо дискуссии)) У них проблемы сейчас стратегические,а это так,мелочь.

Юрий Семаков | 12.01.2013 01:44

Александр, у Вас абсолютно верное впечатление.
Не только оппонентам но и власти на...ть на УВ.
И это будет как минимум до первого миллиона участников виртуального незарегистрированного в мин.юсте общественного движения. :)

Юрий Семаков | 12.01.2013 01:46

а дальше все оппоненты, как мальчик Кай, из букв Ж.О.П.А. будут складывать слово майбутне :)

Юрий Семаков.Уточните,пожалуйста.

Юрий Семаков | 12.01.2013 01:50

что уточнить конкретно?

Юрий Семаков. "И это будет как минимум до первого миллиона участников виртуального незарегистрированного в мин.юсте общественного движения."

Юрий Семаков | 12.01.2013 01:56

разве движение не расширяется?

Юрий Семаков. А где увидеть статистику,кто ее ведет?

Юрий Семаков | 12.01.2013 02:06

а где увидеть статистику ПР, Батькивщины, Удара, Свободы и прочих?

Кузьма Демиенко | 11.01.2013 20:33

По поводу ПАРТИИ

Такие смешные - всё, уже, бежим создавать партию...

А кто вы, собственно, такие, чтобы создавать партию?

Партию можно создавать, когда есть лидер. Вон, Путин, захотел и создал партию "Единая Россия". Причем, не раньше и не позже, чем это потребовалось.

"Украинский выбор" имеет своего лидера, который и скажет, когда наступит черед партии, которая у него, между прочим, уже есть. И не нужно до этого дергаться и призывать бежать на митинг, сбивать с толку народ.

Всему свое время.

Юрий Семаков | 12.01.2013 01:48

кому интересно вааще потребовалась партия, при наличии интернета?

Кузьме Демиенко.

Кто мы, собственно, такие? МЫ НАРОД! К великому сожалению, пока каждый себе - гетьман. Но, думаю, что это пока.
А Путин создал партию уже будучи президентом. А это уже "другие яйца".

Мария Бузок | 11.01.2013 20:03

Виктор Владимирович, я также надеюсь на оздоровление дискуссионного поля. Поэтому давно хочу посмотреть на открытую дискуссию между Вами и "евроинтеграторами" в прямом эфире. А то Вы как-то не по-мужски прячетесь за ширмой УВ.

современная Россия - страна еще более олигархична чем Украина. Олигархи в конечном итоге договорятся.
но среднему украинцу или россиянину от этого ни жарко ни холодно. необходимо поднять базовый вопрос - какой тип капитализма нам навязывают.

Может правильнее, какой тип социального устройства государства нам неприемлем?

Господин Медведчук, а как же ваши осбственные слова о том, что нам нужны "европейские ценности и стандарты"? Не пора ли прояснить свою позицию?

Каждый человек может переосмыслить свою позицию с течением времени. Я, например, когда-то давно(в 17 лет) тоже верил в призрачные "европейские идеалы и ценности", пока не понял в чем их суть и смысл.

Олександр Свєженцев.Как можно верить во что-то,не понимая в чем суть и смысл.... А изменение своей позиции всегда дурно попахивает....

В.В. Медведчук говорил о "европейских принципах" не когда-то, а в настоящее время, в других статьях и выступлениях. Поэтому и вопрос: на какой позиции он стоит?

Термин "Европейские ценности и стандарты" полная чушь. Каждая страна Европы использует разную идеологию от консерватизма до социал-демократии. Причём, в одной и той же стране идеология может смениться после выборов. Основополагающими остаются только общечеловеческие ценности. А они неизменны в любой стране.

"общечеловеческие ценности" - это информационный вирус, созданный для колонизации стран под видом их приобщения к "общечеловеческой цивилизации", т.е. порабощения Западом.

Евгений Чернышев. Полностью согласен!

Доброе дело - правду говорить смело. А что касается "варварства и "цивилизации", то за одну Варфоломеевскую ночь "цивилизовано" было уничтожено больше, чем за всю "варварскую" опричнину...

О.Свеженцев
И я так считаю. Приступим? Это не шутка.

О Свеженцев
Это по поводу партии.

"Один в поле не воин", поэтому необходимо объединение в новую "неолигархическую" партию. Главное, чтобы за эту идею выступило большое число участников, тогда можно будет назначить инициативную группу, которая будет заниматься юридическим вопросами. Основной вопрос, в финансировании. Лучшим сценарием, по-моему мнению, является преобразование "Украинского выбора" в партию. Но это пока только мое субъективное мнение.

Если что, пишите личные сообщения.

Писать личные сообщения не буду. Не для этого я сюда пришёл (В УВ). Да, один в поле не воин. Но с чего-то надо начинать. Один плюс один = два. А начинать надо, по моему, с нахождения общих позиций и привлечения единомышленников. А потом уже и Ваша бюрократия.

я имел в виду, что через комментарии к одной статье общаться не всегда удобно:статью прочитал и закрыл.

Некоторое время назад, я строил в Киеве дом одному немцу. Он что-то предложил. Я ему, мол хорошо, нужно просчитать, имея в виду, что потом, когда нибудь, попозже. Он мне: так считай. И стоит, ждёт. Что Вы думаете, достал меня своим стоячим ожиданием. Я просчитал всё в уме за 15 минут и озвучил сумму. Я к чему это: мы прямо сейчас можем принять решение, что начинаем искать соратников для создания партии. Найти основное, нас объединяющее, т.е. точку отсчёта.А об остальном можем подумать и завтра, и в другой статье.

"Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я"!

Юрий Семаков | 12.01.2013 14:42

мдяяяяя, вот оно пагубное влияние европейской цивилизации и экспорт нравов :)

Олександру Свеженцеву.

Прочитайте мою статью "Нет такой партии!"

ЧТОБЫ ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВО НАС УСЛЫШАЛИ, Я ПРЕДЛАГАЮ ОРГАНИЗОВАТЬ В КИЕВЕ МИТИНГ В ПОДДЕРЖКУ ТС. ЭТОМУ БЫЛА ПОСВЯЩЕНА МОЯ ВЧЕРАШНЯЯ СТАТЬЯ http://vybor.ua/article/vneshnjaja_politika/predlojenie-o-akcii-mitinge-po-vstupleniyu-v-ukrainy-v-tamojennyy-soyuz.html

Кузьма Демиенко | 11.01.2013 16:03

Есть известное правило: кто платит - тот и заказывает музыку.

Интеграторы "заказывают" Европу - так пусть для начала оплатят со своего кармана все внешние, хотя бы долги, которые навесили на нас и наших внуков...

Затем уже пусть погасят и внутренние, те, что украли у народа, и не по тысяче гривен, а всю сумму.

А после пусть уже поют свою песню про Европу сколько влезет.
И если им так нужна Европа, - где безработица выше крыши, где почти все страны увязли в долгах по уши, где города заполнены неграми, арабами и турками, и где за малейшую критику гомиков можно угодить в тюрьму, то пусть туда и двигают сами.

Желательно навсегда...

Вопрос о преимуществах вступления в ТС очевиден, но, по-моему мнению, проблема в том, что власть не обращает внимание на мнение народа, а в своей политике исходит из личных интересов.Лучшим средством чтобы показать,что народ Украины согласно Конституции есть источник власти, является именно митинг с обоснованными лозунгами. Сама по себе дискусия, по моему мнению, останется для большинства граждан и власти незамеченной.

А вот это уже реальные действия.

К.Димиенко
И как средство воздействия на Россию.
Затянув в сферу своего влияния уничтожит всё высокотехнологичное производство, как ненужного конкурента.

Павел Волков | 11.01.2013 14:29

Никакого оздоровления в среде существующей элиты никогда не будет. Дело не в вере. Эти товарищи уж точно ни во что не верят. Дело в собственности на западе и счетах в европейских банках, которые они боятся потерять, т.к. шкурные интересы для этого криминально-буржуазного псевдокласса являются единственным смыслом жизни и источником веры. Ради сохранения своих капиталов они пойдут на все, вплоть до территориального распада страны. Элиту нужно менять. Вопрос в том, как. Путей два: законный (создать партию и победить на выборах) и незаконный (революция). Первый лучше, но дадут ли нам?

Второй путь в разделённой пополам стране - прямая дорога к гражданской войне. Разве что переворот. Но и это не выдерживает критики.
Остаётся единственный путь. И здесь встречный вопрос: так ли уж мы хотим и что можем сами, без позволения свыше.

Впечатление, что вы разрешение спрашиваете: позвольте создать партию и победить вас на выборах?.

Я за создание партии, без этого существование данной организации не имеет большого смысла

Не дадут.

Катя Рюрикович | 11.01.2013 13:15

Нет никакой оппозиции. Все олигархические кланы либерально-демократического толка, выступают в качестве монолитной антинародной и антигосударственной силы. На выборы не надо было ходить.

Катя, на выборы ходить нужно, так хоть на что-то можно повлиять

Nikolay Leonov | 11.01.2013 13:05

Полностью согласен с Демиенко!

Владимир Есть | 11.01.2013 13:05

Глобальный Предиктор дал знак посвященным, куда рвать когти, когда Путин подарил гражданство Депардье. В России на 1 жителя приходится 150000 долларов разведанных минеральных запасов, в Европе - всего 5000 на 1 жителя. Так о чем тут говорить, к кому присоединяться - к нищей Европе или сверхбогатой России?

Юрий Семаков | 11.01.2013 13:19

своеобразный аргумент :)
К стати в Африке запасов не меньше. К тому же там найдено подземное море пресной воды :)

Юрий Семаков | 11.01.2013 12:38

Если транзит и экспорт принадлежит частным лицам в оффшорах, то что реально может сделать дискуссия в обществе? Как она повлияет на окончательное решение, которое станет свершившимся фактом независимо от кухонных разговоров?

Юрий Семаков | 11.01.2013 12:41

Окончательное решение о векторе остается за большими деньгами. Если доходы олигархов при вступлении в ТС превысят доходы олигархов от вступления в ЕС, то соответственно и получим вектор интеграции.

Поддерживаю

Чтобы наше мнение имело какой-нибудь вес, нужно выйти на акцию-митинг за вступление в ТС

Кузьма Демиенко | 11.01.2013 12:18

Откровенно говоря, дискуссия о "выгодности" союза с Россией в экономической сфере может и нужна, но всякому здравомыслящему человеку это ясно и понятно, поскольку самоочевидно. С Россией мы всегда были на равных и будем, а наши хозяйственные комплексы повязаны сотнями лет совместного развития.

Между оппозицией и "владой", как мы видим, нет принципиального различия куда "идти", и те и другие заворожены уровнем европейской жизни, хотя этот уровень не имеет к Украине никакого отношения и ей не поможет.

Прежде, чем призывать двигаться в Европу, интеграторы должны опубликовать свой список из фамилий тех олигархов, кто согласен за свой счет оплатить внешний долг страны в размере ста миллиардов - это та минимальная цена, которую народ уже заплатил за этот поистине утопический курс.

Украина нужна Европе лишь в двух качествах:
- выгребной ямы для сбороса непотребных товаров;
- дешевого поставщика рабсилы и сырья.
И это всё.

К.Димиенко
И как средство воздействия на Россию.
Затянув в сферу своего влияния уничтожит всё высокотехнологичное производство, как ненужного конкурента