Помощь
  1. Комментировать и предлагать изменения к статьям и разделам документа могут только зарегистрированные пользователи.
  2. Чтобы предложить и внести изменение и дополнение в любую часть документа, Вам необходимо выделить часть текста - абзац или статью (обязательно полностью!).
  3. После того, как вы выделите абзац или статью, появится окно, в котором вы можете оставить свою формулировку статьи (или статей), отдельных предложений, части предложений и слов. Если документ не является Концепцией, Манифестом и имеет разделения на статьи, главы, разделы, части, кроме правок, укажите, к какому разделу, главе, части или статье вы предлагаете правки.
  4. Общий комментарий по документу и его обсуждение оставляйте под документом.
  5. Посмотреть все предложенные правки можно пройдя по ссылке "Всего изменений" в поле документа рядом с его названием.
  6. Приглашаем к активному участию в обсуждении важнейших законопроектов и законодательных инициатив общества!
  7. Об авторах лучших предложений к проектам законодательных актов мы расскажем на нашем сайте.
Документы
<e style=МАНИФЕСТ Общественного движения «Украинский выбор»">
Всего изменений: 2

МАНИФЕСТ Общественного движения «Украинский выбор»

Стыдно так дальше жить!       

Двадцать лет назад граждане Украины избрали свой собственный путь, единогласно проголосовав за независимость и суверенитет Украины. Мы выбрали право самим определять судьбу своей страны.

За годы независимости мы неоднократно делегировали свое право на власть различным политикам и партиям, и каждый раз политики или политические силы, приходя во власть, начинали проводить в жизнь курс, кардинально отличающийся от их предвыборных обещаний.

Идеологические лозунги и программы стали для политиков всего лишь ширмой. Почему же после этого они продолжают занимать свои должности и кабинеты?  Кто и как в этом случае должен и может заставить их выполнять нашу волю и свои обещания?

Любая власть, сознавая свою бесконтрольность и безнаказанность, забывает об интересах народа. И вспоминает о них только накануне очередных выборов. Есть ли  решение этой проблемы? Решение есть! Нам надо иметь не только право голосовать в день выборов, но также право и механизмы осуществления контроля над теми, кому мы делегируем свою власть.

Ждать прихода «новой справедливой власти»  –  утопично!

Мы должны заставить любую избранную народом власть считаться с мнением народа и выполнять волю большинства граждан!

І. Наши принципы и задачи

1.  Права и свободы каждого гражданина должны неукоснительно соблюдаться. Украина должна стать по-настоящему правовым и демократическим государством, гарантирующим гражданам право определять стратегический курс страны в вопросах внутренней и внешней политики, государственного устройства.

В Украине должна быть восстановлена парламентско-президентская форма правления, при которой парламент формирует правительство, контролирует его работу, назначает и освобождает от должностей руководителей правоохранительных органов.  

2.  Реальная забота о здоровье, благосостоянии и высоком уровне жизни каждого украинца, его социальной безопасности должна стать главным приоритетом государства.
Достойная заработная плата, создание новых рабочих мест, обеспечение высокого уровня образования и занятости молодежи, достойные пенсии и социальные выплаты ветеранам, инвалидам и малоимущим, чернобыльцам и афганцам – это гарантия социальной и политической стабильности Украины.

Только высокий уровень развития нашей экономики, её конкурентоспособность в мировом разделении труда могут обеспечить высокие социальные стандарты.  Поэтому политика государства должна стать прагматичной и обеспечить неуклонный рост национальной экономики. Без этого невозможно достичь постоянного повышения жизненного уровня граждан, особенно малообеспеченных, сохранить высокий уровень занятости.

Необходимо приоритетное развитие наукоёмких и высокотехнологичных отраслей – машиностроения, авиастроения, судостроения, ракетно-космической отрасли и предприятий ВПК. В этой связи решающее значение на длительную перспективу имеет выбор направления внешнеэкономической интеграции Украины. Сравнительные оценки эффективности интеграции, выполненные учеными Национальной академии наук Украины и независимыми экспертами, – либо со странами Евросоюза, либо со странами Таможенного союза (Россией, Беларусью и Казахстаном), Единого экономического пространства, участия в Евразийском экономическом союзе   показывают бесспорную эффективность восточного вектора интеграции.  Это восстановит спрос на нашу продукцию, даст возможность реализовать транспортный и транзитный потенциал страны, создаст неисчерпаемый рынок сбыта для продукции сельского хозяйства. Именно это направление поможет остановить экономическую деградацию страны, эмиграцию талантливой молодежи, процесс обнищания граждан, восстановить некогда мощный потенциал украинской науки, а также будет способствовать подъему национальной культуры и искусства.

3. Мы должны начать реальную борьбу с коррупцией. Антикоррупционный закон должен приниматься всенародно. Только тогда он станет действенным механизмом для победы над таким национальным злом, как коррупция.  Не могут принимать антикоррупционный закон те, против кого он направлен.

4. Земли сельскохозяйственного назначения – это последнее, что нам удалось сохранить.  Мы против того, чтобы под видом земельной реформы произошел фактический захват земли несколькими финансово-промышленными группами. Вопрос купли-продажи земли должен решаться не парламентом, а народом.

5. Украина – двуязычная страна, и никто не может ущемлять право людей использовать русский язык во всех сферах общественной жизни. Мы против того, чтобы государство вмешивалось в частную жизнь граждан, определяя язык общения с представителями государственных органов. Мы исходим из принципа, что в системе образования язык обучения должны определять родители детей, а не государство.

6. Граждане Украины должны иметь право на второе гражданство. Запрет на второе гражданство в современном цивилизованном мире является анахронизмом, унижающим достоинство людей.

ІІ. Основные направления нашей деятельности

Для реализации этих задач мы предлагаем привести в действие главный постулат прямой демократии, определенный ст.5 Конституции Украины: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы власти и органы местного самоуправления». 

Общественное движение «Украинский выбор» направит свою деятельность на:

1.  Разработку и принятие Закона Украины «О всеукраинском и местных референдумах по народной инициативе», который должен закрепить право народа непосредственно решать актуальные вопросы в регионах, решать стратегические вопросы внутренней и внешней политики, управления государственными делами.

На всеукраинском референдуме мы будем:

-   принимать стратегически важные законы и отменять действующие законы, не отвечающие интересам большинства граждан;

-  принимать решения по наиболее важным вопросам общественной жизни, интеграции Украины в международные союзы и объединения;

- принимать Акты народной воли, последствиями которых могут быть  роспуск парламента и отставка правительства.

На местных референдумах:

- решать важные социально-экономические вопросы;

- принимать решения о роспуске советов всех уровней;

- принимать решения об освобождении от занимаемых должностей глав местных государственных администраций, а также городских, поселковых и сельских советов.

Решения власти легитимны, если это мнение большинства граждан!

2. Для выработки конкретных стратегий и планов развития страны, региона, населенного пункта,  поиска путей решения наболевших проблем мы будем проводить семинары, круглые столы, дискуссионные клубы с участием экспертов, ученых, журналистов, представителей общественности.

3.  Для определения основных тем, проблем, тенденций, которые волнуют людей, мы будем проводить регулярные социологические опросы, в том числе регионального уровня. Это позволит установить приоритеты граждан и проблемы, которые власть должна решать в первую очередь.

Мы обеспечим:

4. Проведение общественных экспертиз решений органов власти и местного самоуправления, публикацию информационно-аналитических материалов о её деятельности, информирование граждан по всем вопросам деятельности нашего Общественного движения.

5. Поддержку СМИ в создании  рубрик и передач, которые освещают актуальные региональные вопросы, поднимают проблемы, которые замалчиваются властями. Общественные информационные кампании, обнародование фактов противоправных действий органов власти и отдельных чиновников должны стать действенным оружием в борьбе за наши права.

6. Проведение публичных мероприятий и протестных акций, которые должны вынудить власть решать наши общие проблемы, соблюдать интересы граждан и законные права народа.
«Украинский выбор» будет действовать в интересах большинства граждан, опираясь на инициативу и активность людей – как самостоятельно, так и в партнерстве с другими общественными организациями, с каждым, кто разделяет наши убеждения.   

Мы должны объединиться!

«Украинский выбор» – это не политическая партия! Это реальная возможность вернуть украинскому народу его попранные права и веру в справедливость, вернуть Украине ее честное и гордое имя.

«Украинский выбор» – это механизм, который приведет в действие настоящее народовластие.

Вставай рядом!
Страной управляешь ты!

Комментарии (185)

даже Манифест убрали с Главной.Кепси справы и остается что только петь.Давай Зленко ,начинай петухом кукарекать,у тебе это замечательно получается.

Сергей Зленко | 10.10.2017 15:42

Дякую, Володимире, що Ви витратили свій дорогоцінний час на мене. Обов’язково подумаю над своїми недоліками сьогодні ввечері і зроблю все можливе, щоб виправитися

над своїми недоліками
--
у тебе недоликов немаэ,одни перлы,один лучше другого,гордиться надо и даже их развивать...

Сергей Зленко | 10.10.2017 15:54

Ви чекаєте ввічливої відповіді або правди? У Маніфесті йдеться, про право й свободу кожного громадянина. Я, наприклад, як громадянин, заслуговую на елементарну повагу

Я, наприклад, як громадянин, заслуговую на елементарну повагу
---
А Вас оочень уважительно, как гражданина, обязывают умирать (за интересы конечно отечества). Вам это душу греет?

Тезка,снимаю перед тобою шляпу)))

Владимир Коваль | 15.09.2017 10:58

Ветрову,Зленко,Ростовцеву и др. сотрудникам редакции ОДУВ-вы когда последний раз тута бывали? Или это зона повышенной опасности и риска?

Сергей Зленко | 15.09.2017 11:11

Спасибо, конечно. Но в чем Зленко перечит Манифесту? Буду благодарен за ответ

Для начала хотя бы с ним ознакомиться наконец-то и во-вторых,выполнять в меру своих способностей и возможностей цель создания этого сайта,а именно не тоько популяризовать его положения,но и реализовывать их,вот я например начало п.2 насчет здравоохранения,за что редакция убрала в третий раз мою статью,как дипломированного организатора и практика здравоохранения, об здравоохранении,не потерявшей АКТУАЛЬНОСТЬ и 20!!! лет спустя,а по п.4 продолжаю работать в этом направлении и четыре!!! статьи об этой наболевшей проблеме 14 миллионов наших сограждан,редакция как корова языком слизала,даже не обьяснившись.Крутые,что ли,пальцы вилкою?

Владимир Коваль | 19.02.2016 20:52

Аллё,гараж?Жупаненко кто видел и в какой измерении?

Владимир Коваль | 23.06.2015 21:35

Вячеслав Азаров ФБ
... разрушение государственной монополии на власть дает исключительный шанс не возврату к централизации, а переходу к реальному самоуправлению. И при наличии такой перспективы еще больше огорчает полное отсутствие общественных сил, способных таким шансом воспользоваться. Общественность в Украине либо придворная, либо виртуальная. Что является прямым результатом нынешней структуры экономики и отсутствия независимых источников финансирования. Так что без экономической структурной реформы ни настоящей общественности ни реального самоуправления в этой стране не будет.

Злой Хохол | 26.01.2015 17:13

Тоесть порядок в украине будет определять движение, у которого на сайте даже нет украинского языка?

Нет, люди которые пишут слово Украина с маленькой буквы.

Олег Зайцев | 04.04.2016 11:15

Так их растак, нациков))))))))))

Артур Мищинский | 25.09.2014 17:23

Подскажите, пожалуйста, как вступить в партию?

У сизокрилый.А в какую партию есть желание вступить и главное,на какую должность?Даже есть вакансия генсека партии.Потянешь?

Майкл Волгин | 25.06.2014 11:28

На первое место следует ставить: ДЕНАЦИФИКАЦИЮ Украины, а на второе - ДЕМИЛИТАРИЗАЦИЮ.

Иван Лорн | 25.06.2014 10:44

Красиво написано , жаль , что это только слова ... А так я поддерживаю

Иван Лорн | 25.06.2014 10:41

Ну да этого не будет никогда , а это только документ , который ничего не значит

Поддерживаю все пункты!!! как их реализовать ????

очень простс:необходимо всего 226 голосов в ВР.И усё.

Пока нет ни одного.Ты будешь первым.Согласен?

Я бы отдала свой голос, но боюсь он ничего не будет значить....

Елена Куру | 26.05.2014 18:29

Давно пора! Может, хоть так будет порядок и справедливость!

Шубин Евгений | 27.04.2014 18:30

Анюте Товкало. Побольше демократии западного образца?
Так вы же её уже имеете. Бандеро-бандитская клика, захватившая Киев и власть, действует как раз под её эгидой, на её деньги и служит ей верой и правдой. А Вы, уважаемая, имеете хоть малейшее представление, что представляет собой эта хвалёная демократия? Те из наших соотечественников, которые давно живут на Западе, прекрасно знают, что это такое. Помножьте гитлеризм на чудовищное лицемерие и геббельсовскую ложь через современные средства информации и вы получите насквозь продажных политиков,жадных до власти и денег с одной стороны, и народ, превращённый в безголовое быдло, мечущееся на выборах между левым и правым флангами одной и той же политической мафии, обирающей собственные страны и народы, служащей интересам мировой капиталистической закулисы, стремящейся поработить весь мир, окончательно превратив его в "весь мир голодных и рабов". Советские и иные коммунисты в те достопамятные времена поступали не лучше.

Ну наконец!
Давно пора уже было бы это реализовать!
За это стоит бороться!
Я с вами.

Разумные принципы и задачи, если это действительно принципы и задачи, а не очередные предвыборные обещания.

Евгения Смит | 11.03.2014 19:23

Согласна во многом, но сейчас самое главное защитить мирных людей, а так же предотвратить войну.

Олег Коноплев | 07.03.2014 18:38

Есть время всегда для работы! Если у нас с вами не хватит времени, то доделают наши дети или внуки! Планирование - это тоже наука! Но сначала - Народовластие. В своей статье я постараюсь разложить по полочкам весь Манифест и все его ошибки, которые надо исправить сразу, иначе мы вырастим того же монстра, что и сейчас у власти! Жаль, что он-лайн редактор текста не функционирует из-под MS Expl. не могу вставить текст даже из блокнота... Решите эту проблему.

Ага.Побежали.

Ясный Перец | 26.02.2014 14:31

Во много согласен, но наверное не время сейчас это обсуждать. Сейчас нужно решать вопрос установления в Украине легитимной власти и защиты людей от наползающего махрового неонацизма.

Василий Борщ | 03.02.2014 20:16

Заключительные тезисы Манифеста просто бросают в недоумение: («Украинский выбор» – это не политическая партия! Это механизм, который приведет в действие настоящее народовластие.)
Но это же заключительная фаза "Теории Научного Коммунизма", которая уже почила... А весь предыдущий текст - благие пожелания или Маниловщина. Лучше сконцентрироваться на первоочередных задачах, предложенных коммунистами:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/1/7012321/
КПУ предлагает отменить в Украине институт президентства и закрепить в Конституции ее федеративное устройство. Там конкретно описана программа и механизм.

The Way of Faith | 22.12.2013 14:09

Изменения второго предложения первого абзаца Документа: "Мы выбрали право самим определять судьбу своей страны __ в едином Духовном пространстве славянской православной цивилизации, среди братских народов".

Аня Парфоменко | 20.12.2013 01:34

полная фигня не реалистическая

Олег Молдаван | 20.12.2013 00:06

Очередная ложь аля коммунистического образца. Вы ошиблись в названии своего "выбора". Он у вас явно не Украинский,а кремлевский. И еще не надейтесь на нашу лень прочитать все в мелком шрифте. Мы уже умеем читать и мелко и между строк. А также писать, слушать, общаться на украинском, русском,венгерском, румынском, молдавском, татарском и других языках Украинского народа. А вы умеете? А вы хотите? Если нет,Сибирь большая, вас там примут с вашими двуязычием.

Владимир Коваль | 11.12.2013 14:02

Дополнения к п.2. Манифеста.

2. Реальная забота о здоровье, благосостоянии и высоком уровне жизни каждого украинца, его социальной безопасности должна стать главным приоритетом государства. Достойная заработная плата, создание новых рабочих мест, обеспечение высокого уровня образования и занятости молодежи, достойные пенсии и социальные выплаты ветеранам, инвалидам и малоимущим, чернобыльцам и афганцам – это гарантия социальной и политической стабильности Украины. Только высокий уровень развития нашей экономики, её конкурентоспособность в мировом разделении труда могут обеспечить высокие социальные стандарты.  Поэтому политика государства должна стать прагматичной и обеспечить неуклонный рост в целом национальной экономики
+...и безусловное восстановление региональной экономики путем национализации и/или выкупа ранее приватизированных предприятий и организаций местной промышленности, основу регионального бюджетообразования...

в 91 году голосовали несколько о другом (независимость в составе и тд) смысл был другой и за "дикий капитализм" никто не голосовал

Игорь Фролов | 03.12.2013 22:52

Очередная буржуазная партейка, которая будет выжимать из Украины все соки и выводить награбленное в оффшоры.

Я хочу вступить в Это Движения!!

Алим Билалов | 30.11.2013 16:08

Артём Куропятник
Всё,Вас уже приняли.)))

не приняли нужно писать заявление и тд..... не росказывайте сказок все стандартно...

Алим Билалов | 30.11.2013 16:38

Антон Володимирович
Так я сказочник,всяавторская страница в сказках.Добро пожаловать.

)))) хорошо не знаю но от УВ сказочники и провальное движение пока Родину посадили? что сделал МВВ или ему не выгоден конкурент? о нет а вы знаете что команда УВ сектанты КОБ вы за новую секту при власти уже было там как их...... ЮВТ с своими прихвостнями... http://hvylya.org/analytics/politics/armiya-viktora-medvedchuka-sektantyi-astrologi-sumasshedshie.html

Объясним на конкретных примерах. Несколько лет назад в интернете начали активную пропаганду сторонники КОБ – конспирологической мракобесной концепции всеобщего заговора. Концепция эта была довольно популярной, что было вызвано тем, что проблемы, которые ею пытались объяснить, волновали действительно многих неравнодушных. Упадок её популярности также был вызван объективными причинами – способы решения проблем она предлагала совершенно маргинальные. Дошло до того, что РПЦ начала называть КОБ тоталитарной сектой.

Вывод он сделал не очень лицеприятный, но вполне закономерный:

«Хочется надеяться, что люди, выдающие Медведчуку деньги, будут впредь лучше следить за тем куда идут их расходы. Одно дело – финансировать политтехнологический проект пророссийского свойства — грязно, мерзко, но вполне обыденно. И совсем другое дело — секту, которая занимается развитием «психобиокомпьютеров»». а теперь можете меня удалить))) слава Родине

Более двадцати лет назад нас обманули.Мы голосовали за независимую Украину в составе СНГ,а что получили?.. Манифест ,в целом,справедливый.Так как не всегда находится достойный кандидат на пост президента,власть должна перейти парламенту.

настя досова | 11.10.2013 16:33

Да где это виданно чтобы таким правилам наши власти придерживались.Никогда такого не было и не будет.Бедным гражданам даже не предоставляют выбор языка на котором они хотят разговаривать,то что тогда говорить про остальные пункты выше изложенные.Правительство не позволит работать себе в убыток,поэтому данный Манифест - это всего лишь мечта Украины.

Мы писали манифест:
"Стыдно жить, как жили мы!"
На режиме ставим крест,
Который мы зажилили.

Катя Рюрикович | 27.08.2013 01:22

Алим Билалов

Я уже говорил, что у манифеста есть ряд недостатков.

Начать следовало бы так.


РАЗВАЛ НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ РОДИНЫ СССР И СМЕНА ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ С СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО НА ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ПРИНЕСЛИ НАРОДАМ НЕИСЧИСЛИМЫЕ СТРАДАНИЯ И ОТБРОСИЛИ ОБЩЕСТВО В РАЗВИТИИ НА 100 ЛЕТ НАЗАД.

И понеслась поехала. Дальше эта мысль развивается и четко указывает не на следствия типа: коррупция, расслоение общества, коммерческий суд, "независимые" частные СМИ, парламентские партии ( креатура олигархии) а на причины этих явлений и объясняет, что надо делать для ликвидации причин, а не следствий.

Алим Билалов | 27.08.2013 01:29

КАТЯ РЮРИКОВИЧ
Разрешите Вас поправить?...развал нашего ЕДИНОГО ПРАВОСЛАВНОГО ГОСУДАРСТВА,путём использования подмененых ценностей.

Катя Рюрикович | 27.08.2013 01:36

Алим Билалов

Да да. Правильно православного и путем подметных... согласен. На сайте же много умных голов. Можно расширить углУбить, развит правильные мысли. Главное борться с причиной , а не со следствием.

Борьба с коррупцией например, превратилась уже в национальную забаву такую же как старинная русская забава "борьба с жидом". Этой борьбе конца и краю не видно.

Алим Билалов | 27.08.2013 01:53

КАТЯ РЮРИКОВИЧ
..я искренне улыбнулся)))

Катя Рюрикович | 27.08.2013 01:36 ↑
Ответить

Да да. Правильно православного и путем подметных... согласен. На сайте же много умных голов. Можно расширить углУбить, развит правильные мысли. Главное борться с причиной , а не со следствием.

Борьба с коррупцией например, превратилась уже в национальную забаву такую же как старинная русская забава "борьба с жидом".
----
А почему ты к национальной забаве не относишь так же борьбу с лишним весом,Х-фактор,Алло-ищем таланты,которые плодятся каждый Божьий день и конца этому плодежу не видно...

Дмитрий Волков | 26.08.2013 11:35

Как это "единогласно" проголосовали???
По крайней мерк, я голосовал ПРОТИВ.
Значит, уже не единогласно.
А те цифры, которые выдали тогда "на гора" нам кравчуковские РУХманы, так это просто бред сивой кобылы.
Они действительно могли выдать и 100%, но всё же не осмелились.

Ильяс Белялов | 23.08.2013 23:50

Надеюсь Ваши начинания принесут Украине долгожданную свободу и независимость в союзе с Россией и всеми странами СНГ. Удачи. Осталось только за малым - это эаявить о себе на ближайших выборах, а мы поддержим.

Сам собою всякий люд устроен,
Брать взаймы - последняя нужда.
Cлавянин и пахарь был, и воин,
Жил сам-друг от честного труда.
Испокон кормил он пол-Европы
Русским хлебом - даром что мужик,
И служить наемником-холопом
Господам доселе не привык!
То и надо: пояс затянувши,
Все границы мытом заслонить,
Помолиться и, очистив души,
Разом стать и страдничать, и быть!

Боже ж мой, как хочется в Европу!
То есть, в Лондон, Рим или Париж.
Суверенным жертвам агитпропа
Верить в чудеса не запретишь!
Ни ума начального, ни смысла
У отцов, мужей, поводырей:
Не указ им мудрость Гостомысла,
Не в пример ухватистый еврей!
Тянут неразумные калеки
Время на ответственных постах.
Толку в них при западной опеке,
Как все в тех же порченых штанах!

Боже ж мой, как хочется в Европу!
На Двину, на Днепр, на Волгу-мать!
Языками долго можно хлопать,
Тяжелее сроки отбывать!
Что же мы, славяне - не славяне?
Не найдем согласья и ума?
Ясно же, что истина в стакане
Вскоре обнаружится сама!
То-то же, что нет своих пророков,
Тверд и прочен дедовский завет:
Праздный ум - прибежище пороков
И обитель сплетен и клевет.

Хочется в Европу!

Боже ж мой, как хочется в Европу!
На Луару, Рейн или Маас.
Там, небось, найдутся филантропы,
Бескорыстно любящие нас!
Ждут-пождут славян на Пикадилли,
Сотни люстр на Марсовых полях
Освещают варварской рабсиле
Еврокурс... и в гривнах, и в рублях!
Гонят прочь лишь бедного "зайчишку":
Больно мелок белорусский «зверь».
И к тому же, заперт, как мальчишка,
Не гулять «ушастому» теперь.

Ну да ладно - нам бы их проблемы!
Грусть-тоска глядеть по сторонам:
Ссорятся распавшиеся фемы
По некстати треснувшим «штанам».
Гул идет от края и до края,
Нет чтоб сесть да новые пошить!
Широка страна моя родная
Черные сухарики сушить!
Вот и тюкай дедовской лопатой
Да стучи отцовским молотком,
Чтобы рубль с гривной конопатой
Совладали с аховским лотком.
То и есть нам Запад и Европа,
И мораль смиренных христиан:
От Камчатки самой и до Чопа
На господ горбатится Иван!

Страна Доля славян, %
1 Босния и Герцеговина 99,5 % (2006)
2 Польша 97,4 % (2002)
3 Белоруссия 96,8 % (2009)
4 Чехия 96,8 % (2001)
5 Украина 96,4 % (2001)
6 Хорватия 96,1 % (2001)
7 Сербия 90,0 % (2002)
8 Словения 89,4 % (2002)
9 Черногория 88,6 % (2011)
10 Словакия 87,4 % (2001)
11 Болгария 84,2 % (2001)
12 Россия 82,7 % (2010)
13 Республика Македония 67,5 % (2002)

Сильно! Кто автор?

Георг Тихий | 12.08.2013 12:52

Данный Манифест - это перечень благих пожеланий в рамках капитализма. И где это вы видели такие преобразования в капиталистическом обществе, не считая только некоторые незначительные из них, наподобие двойного гражданства или многоязычья? Или вы благородные владельцы "банков, фабрик, теплоходов", которые осчастливят свой народ, реализовав то, что записано в Манифесте?! И вы верите в такое чудо? Да это ж противоречит всякой науке и не видано ни в какой практике. Да любой правитель не может делать то, что он захочет, целиком подчиняясь воле капитала. И вы не исключение. А капитал не допустит, чтобы планируемое Манифестом чудо свершилось. Тут можете и не сомневаться.

Алим Билалов | 12.08.2013 13:18

Георгий Тихий
..остаётся надеяться,что мировоззрение правителя поменяется,либо поменяется правитель)))

Георг Тихий | 12.08.2013 17:13

Ага, проснулись. Я не в обиде на язвительные насмешки.. А теперь по существу. Мировоззрение правителя зависит от экономической его зависимости. В чьих руках будет общественное богатство, тому он будет служить. Где в Манифесте сказано, что оно будет в руках народа. Напротив Манифест говорит о наличии общественных богатств не у народа, а у буржуазии (опора на буржуазную Конституцию, признание наемного труда, пусть даже за "достойную заработную плату).

Во.Жорик из табакерки выглянул.Чего там готарять,не разобрать.Вот и уши высунул,послушать умных речей,ну и свою ученность свету показать..А том в табакерке кромя апчихивания больше нечем промышлять.
Чтбы увязать хоть один тезис Манифества ь с капиталистическим ведением хозяйства,это как же надо обкуриться.н

или нанюхаться.

"Данный Манифест - это перечень благих пожеланий в рамках капитализма... Да любой правитель не может делать то, что он захочет, целиком подчиняясь воле капитала. И вы не исключение."
Абсолютно верное заключение, Против этого аргументированно ответить никто не может, потому и предпринимаются приёмы уничижения опонента. А жаль... Манифест не выдерживает критики, к сожалению. Увы,Георг дело сказал!

Еще один из табакерки.Какой критике надо подвергать его,если:"Манифест (позднелатинское manifestum — призыв, от латинского manifesto — показываю, открываю), 1) торжественное обращение, декларация какой-либо организации, содержащие изложение политических...".
Торжественное обращение.Как можно и под каким соусом такие документы критиковать?.
И по делу.
Референдумы-это плохо?
Коррупции бой-это плохо?
Здоровая нация-это плохо?
Селянам землю-это плохо?
Два госязыка-эт плохо?(Еще надо было и английский,как в Казахстане)
Двойное гражданство-это плохо?
Мужик!Если что-то говоришь,так говори членораздельно,но только не мычи.Ладушки?

Алим Билалов | 27.08.2013 00:59

Виктор Петрович | 20.08.2013 18:54

Доброго Вам времени суток Виктор Петрович!
..а вот у меня свой манифест..,на моей странице.И я его ещё не закончил писать.А вот сайтом "Украинский выбор" пользуюсь как инструментом для информирования всех,желающих развлечь себя, чтением МАНИФЕСТА расположенного на странице под именем Алим Билалов.
Добро пожаловать!
С уважением.

Алим Билалов | 10.08.2013 15:51

Необходим мощный,профессиональный аналитический центр УВ,состоящий из очень квалифицированных юристов,экономистов,и т.д.Способных проверить действуещее законодательство Украины на его применимость и эффективность для всех членов общества.Замечания по отдельным статьям закона направлять президенту Украины,как гаранту исполнения основного закона-конституции.Законы устанавливаемые людьми,должны облегчать жизнь а не усложнять.Не должны противоречить законам природы и закону Божию.

100 500+

Владимир Коваль | 05.08.2013 16:03

Володимир Коваль | 03.02.2013 12:41
Ответить

Весьма бестолково написаный Манифест.

Если речь о переменах в стране начинается с "достойной зарплаты" - то дальше можно и не читать.

Править и вносить предложения вовсе не хочется... Поскольку практически весь текст, каждый абзац страдает смысловыми извращениями.

Вот, интересно, причина такой лажи это:
1) Не способность внятно сформулировать свою мысль?
или:
2) Отсутствие внятных мыслей как таковых?
--------------------
Ладно.Это писалось в феврале,человек тогда еще не разглядел сути,туманно было много да с извращениями дела были как-то еще не урегулированы.
Но 27 июля уже стало историей.Пора уже туману рассеиваться и само собою извращенцам уже давно надо было на путь праведный стать.Но...нон стоп музыка-стоп музыка.

Натали Шоклова | 05.08.2013 15:33

В Украине многое что должно быть, но украинцам тяжело жить в Украине.

Виктор Березка | 20.07.2013 14:30

Уважаемые коллеги!
Как и любой программный документ, "Манифест" является коротким сводным документом главных постулатов, на чем должна строить отношения политическая сила. То, что УВ позиционирует себя, как общественно-политическая организация, коих в существующем законодательстве нет, говорит о том, что Манифест является составной частью данного общественно-политического движения. В обычной общественной организации подобных наработок не существует: там главная задача - оказание помощи членам своих структур.
Естественно, документ дал лишь общие начертания и указал направления, по которым будет УВ двигаться. И в интересах людей, кому импонируют данные в своей общей массе тезисы Манифеста, нужно отработать теорию каждого из них. И тогда будем после обсуждения иметь практически готовую Программу политического проекта.
Завтра попытаюсь внести предложения по данной теме, а коллег, имеющих дар готовить теоретические наработки, прошу откликнуться.

Совершенно не затрагивается вопрос о профессионализме трудящихся, для которых в Манифесте обсуждается достойная заработная плата и новые рабочие места. Дело в том, что содержание труда и квалификация современного работника в Украине не соответветствуют тому, чтобы платить ему достойную заработную плату. Практически отсутствуют профессиональные организации, которые объединяют работников по профессиональному признаку и которые, с одной стороны, дают право заниматься той или иной профессией, а с другой стороны, контроллируют профессиональные качества их членов, не допуская проявления коррупции и других видов недостойного поведения профессионалов. В такой профессиональной организации рассматриваются любые анонимные сигналы на отсутствие должной квалификации или на недостойное поведение любого из членов. Исключение из членов организации автоматически ведет к потере права заниматься данной профессией.

В результате возникает система в современном государстве, непримиримая к коррупции и способная противостоять коррупционному поведению администрации предприятий и государственных управленцев. И это не теоретические предположения, а система, которая сложилась в Канаде позволяет украинским иммигрантам иметь возможность работать по профессии, полученной в колледже или университете, получать достойную заработную плату и покупать на нее дома и квартиры.

Не удалось прочитать все комментарии, поэтому, возможно, повторюсь. Что нужно гражданам? - Хорошая заработная плата! Потому что это: и медицина, и образование, и жилье, и многое другое. Почему сейчас наш народ нищий? - Посмотрите на размер наших налогов! НДС 20% уходит... сами знаете кому. Посчитайте сколько нужно работодателю заплатить налогов, чтобы вы получали хотя бы 1 тыс. долларов...
После этих слов хочется задать вопрос "А нужно ли при такой системе бороться с коррупцией?", "Получится ли?". При нашей бюрократической системе и низких зарплатах коррупция просто необходима. Бороться с ней нужно, но только тогда, когда можно будет обойтись без нее (высокие зарплаты, смена системы в корне). Согласны ли Вы убрать налоги, или, хотя бы свести их к минимуму! Сомневаюсь, так как ваш возможный приход к власти необходим только для лобирования своего бизнеса и издания новых законов и поправок в налоговом кодексе, чтобы получить дотации от государства.

Сергей Куликов | 03.02.2013 13:05

Вот о кооперативах,это верно!Без кооперативов нам никуда!И мыслей внятных нет и сформулировать не можут. Извращенцы самые настоящие! Стыдно!Мы с Ковалем даже и читать не будем!

Мы пахали а вы попевали?

Весьма бестолково написаный Манифест.

Если речь о переменах в стране начинается с "достойной зарплаты" - то дальше можно и не читать.

Править и вносить предложения вовсе не хочется... Поскольку практически весь текст, каждый абзац страдает смысловыми извращениями.

Вот, интересно, причина такой лажи это:
1) Не способность внятно сформулировать свою мысль?
или:
2) Отсутствие внятных мыслей как таковых?

Владимир что вы хотите если главнюками(депутатами) становяться окончившие ПТУ и мысли их на уровне ПТУ. Либо те у кого хорошо развита психологическая особеность Этика Отношений по простому умеют лизать. Кадровая непригодность. Тоесть чтобы начать чтото менять надо провести внутрению кадровую реформу.

Сергей Куликов | 03.02.2013 14:11

То ли дело у нас тут на сайте. Что ни автор,то Спиноза!

Иван Иванов 2 | 03.02.2013 11:30

какой народ??????????7!!!!!!!! Кто это?????? безликая маса, которая не понимает даже, что с страной творится! Украина... что это сейчас - КООПЕРАТИВ, где у каждого есть членский билет в виде паспорта. Вы сначала подымите на надлежащий уровень правосознание обычного обывателя а потом говорите о всяких там референдумах... переменах, реформах, блоках.... Вы предлагаете с одной "хрени" перейти в другую "хрень", извиняюсь за столь прямое выражение своего мнения по поводу любого присоединения Украины как государства к любому блоку, союзу, ЭЕПам, и т. д. и т. п. Референдум сейчас - это гельетина для украинского государства....потому, что вопросы ведь будет формировать властвующая верхушка а не граждане Украины.

и только кооперативы спасут народ от обывательства.
А Манифест надо было закончить призывом:"Все в Кооперативы.Да здравствует строй цивилизованных украинских кооператоров",

У меня не хватает слов. Вы все говорите, а у меня одни вопросы. Главный-кому это нужно? За какие деньги Ленин делал революцию? кому это было выгодно? Кому был выгоден развал союза? Почему нас кормят аллергенными продуктами? У меня очень много вопросов и я имею на них свои ответы. Я из тех кто в политике мало что понимаю. НО что они от нас хотят, прекрасно понимаю. Чтоб вы сдохли!

Игорь Кальянов | 05.01.2013 15:06

С точки зрения реальний новейшей истории,система постепенного получения власти через общественные движения очень актуальна:
Нет политического противостояния и ответственности на первом этапе формирования и оттачивания концепции движения
Нет необходимости соблюдать правила легитимности при юридическом отсутствии членства все растущего числа участников на общественных началах
Нет давления на волеизлияния народа со стороны правящих сил и партий, иначе это будет выглядеть, как нарушение принципов демократии
И так далее..
А дальше, можно или поддержать существующюю партию общественным крылом или сформировать свою собственную и даже выдвинуть, со временем, своего кандидата, в т.ч. и на Главу Государства
Вообщем, такая модель успешно реализовывается в России, более того: при падающем реальном интересе к выборам в виду отсутствия выбора, Украинский выбор дает выбор при растущем интересе общества к интернету, как средству коммуникаций общества.
Мне нравится и манифест тоже!

Почти месяц простоял этот комент.но так и никто на него и не среагировал.А ведь мысль то верная.Одна из немногих верная и здравая,чтобы на нее откликутся.Но кот Матроскин и здесь тут как тут:"У нас средства есть-у нас ума нет".
Семь строчек и все по-делу.

Николай Солнцев | 17.12.2012 13:26

Манифест движения это всего лишь заявление или намерения что либо сделать.
Манифеста для общественного движения не достаточно.Следует разработать программу действий с учетом этапов деятельности на 2013, 2014, 2015 года-это и будет ориентиром или другими словами, сигналом к действию.Предлагаю создать группу идеологов движения.Прошу всех заинтересованных лиц откликнуться на моей страничке в разделе "задать вопрос"

Владимир Коваль | 15.12.2012 03:24

Всякий манифест(если он манифест)должен заканчиваться лозунгом,призывом типа:"Вудурлаки всех стран,соединяйтесь!".А так ни рыба,ни мясо.
Вообще то,такой манифест должен был начинатся,что призрак европы,бродит по миру.Вот-вот развалиться,хотя он и призрак.А развалит его РАЗГОСУДАРСТвЛЕНИЕ власти,а не второе граждансво.Его не развалит и десятое,двадцатое и т.д.

Игорь Петрак | 12.12.2012 01:22

Украине, церкви нужны, как воздух..!
И, чем больше, их, будет, тем быстрее наступит срабатывание формулы борьбы со злом, где Церкви отведена роль контролирующего органа "Милосердия" и "Спасения"...

Церкви должны работать!

Не в качестве ожидающих.., а в качестве надзирающих и сострадающих...

Хорошо, что ещё есть кому строить...
В "зажр'авшихся" странах с рабочими туговато. Так что:
молите Господа, что, Он, дал "трудолюбие" нашей нации...
Исходя из того, что Украина не лучшая.., то и грехи, у Бога, ей, прийдётся отмаливать, наверное, первой...

Андрей Рудый | 12.12.2012 01:31

Церкви ? православных фарисеев или папских католиков?
Стране нужен Бог , мы христианская страна безбожников, Владимир как Русь крестил? под страхом смерти загнал всех в Днепр. Зашли сухие грешники а вышли мокрые грешники . Стране нужно покаятся ,людям нужна вера и истина. Религия это утопия , вера это сила. Православие это фарисейство . Нужно возвратится на 2000 лет назад и там найти зерно спасения , которое утеряно , нужно отбросить традиции и предания, только чистое Слово , только Истина спасет Украину.

Церкви нужны Правь,Навь,Явь, а не господь бог.

Игорь Петрак | 12.12.2012 00:45

Прочитал "Манифест".
Очень правильная мысль заложена в нём.

Страной должен управлять народ!

И не раз в месяц, а каждый день. И, тогда, "чиновники" возьмутся за голову...

Всё понятно по "Манифесту", кроме одного пункта:
как учёные могут повлиять на развитие культуры? У каждого учёного узкая специальность...
Нельзя объять необьятного...

Андрей Рудый | 12.12.2012 01:44

Ученые подтянулись к Украинскому Выбору в надежде поживится , может денежка перепадет.
Вообще идея гражданского общества это сравнимо со "светлым будущим" у комуняк. Общество это толпа, толпе нужен вожак, тут вожак Медведчук . Если он не захочет вести толпу она рассосется и движение потухнет,как "вперед украина"
Вообще идея Медведчука хорошая, собрать побольше организаций и в нужный момент (час икс) собрать три миллиона подписей для референдума (надеюсь на федерализацию) правда зная кто президент , врядли допустят "народный"референдум,
Беда нашей страны что капусту охраняют козлы, и результат на лицо. Им хоть какой референдум не дай - испортят любую идею. Воры и воришки, не допустят.
Нужно менять президента , иначе "как друзья вы не садитесь а в музыканты не годитесь"

Юрий Мостовый | 08.12.2012 18:54

а как второе гражданство может соответствовать - Независимости?! Независимость - это самостоятельность и патриотизм. Можно быть патриотом - дважды, почему не трижды, четырежды?!

Андрей Рудый | 08.12.2012 19:29

не треба шукати помилки в проекті, незалежність ніхто не ставить під сумнів, чи ви натякаєте що мільйони емігрантів громадян канади,австралії,сша менші патріоти ніж Янукович ? в україні цілі етнічні групи ,греки,угорці,румуни,німці,та ін. не можуть вільно пересуватись по європі. якщо ЄС дасть паспорти хоч цим категоріям , то десятки і сотні тисяч громадян зможуть вільно переїжати в європу. Їх життя полегшиться. Якщо вам це не подобається то особисто мене це порадує. Досить носитися із терміном "держава" двадцять років носилися як дурень із ступою. в результаті перетворили державу на пародію. думати треба про народ, про те як полегшити йому життя.,

Юрий Мостовый | 08.12.2012 19:59

Независимость должна быть независимой. Родина должна быть одна. можно "патриотничять" двум Родинам? запрет пересуватись зачем вообще придуман? - если мы друг друг не враги!

Андрей Рудый | 08.12.2012 20:16

патріот "свободівець" кричить бий кацапів , ви російськомовний патріот ? значить бити хотять вас.
Ваша "Родина" і Тягнибоківська Батьківщина це різні держави. Вони не уживаються на території одної України.Для цього і задумана федералізація, Галич зробити одну автономію а Донбас другу . Це дасть "патріотам" цяцю в яку можна гратись . А нам громадянам дасть спокій і можливість розбудовувати країну. А вони хай в своїх автономіях будують "родину" таку як їм хочеться . Одні будуть ставити памятники Бандері а другі цариці Катерині. І нехай. Головне щоб Київ не колотили тими майданами і пікетами.

Андрей, Ваши комментарии настолько безосновательны, что даже не хочется комментировать...

Якщо буде федеральна Україна, то Галичина стане ще одним Придністров'ям, так як і Донбас...

В Приднестровье было оружие,которое по правилах всевозможных игр,должно стрелять,Вот оно и стреляло.Откуда в галичине оружие?Ну осталось в схронах.Но вначале пострелят постреляют оружием времен ВРВ,а потом где брать патроны,гранаты и т.п.Или особое место отводится на блиц-крик.Как никак были не союзниками,а партнерами и науку военную вместе проходили.Так что...

Игорь Петрак | 12.12.2012 00:54

Чем свободней люди, тем больше, в них, патриотизма. Если каждый гражданин Украины будет знать, что у него больше прав выбора, тем свободней, он, будет.., и, тем больше, он, может принести пользы для страны. Украина, сейчас, как никогда раньше.., нуждается в пользе.., из-за разорения, её, чиновниками разного "пош'иба".

Андрей Рудый | 06.12.2012 22:22

Андрій Шевченко ви помиляєтесь ,ідея " Український вибір " (была хорошая) такою вона буде і надалі.
Для того все й робиться щоб "рускій блок" і "Свобода" не диктували свої ідеї всій державі. Федералізазія дозволить їх ізолювати , одного від іншого. Хай в автономіях сворюють всій "світ" яким вони його хотять побачити . А вивіску можна й помінять - головне не помінять совість

Тогда зачем переходить из одного чиновничьего феодализма переходить в другой такой же? Это со слов россиян политиков передача РТР в это время.

Андрей Рудый | 07.12.2012 09:00

Галич і схід України це баласт який держава вже не може вивезти. Зі сходу України на державу поширюється негативний вплив, як політичний так і фінансовий. Донбас це чорна дірка в бюджеті , мільярди виділяють на шахтарів , а ці гроші зникають у вакуумі , і потім з цього ваккуума вискакують мільйонери і мільйонерчики. Автономія дозволить "обрізати" шарові гроші з Київа. Нехай формують свій автономний бюджет. І потім всі побачать , хто кого годує , бо донецькі всім тикають - що країна на них держиться.
А Галич це теж демон який знищує Україну, скрізь будуються церкви , майже в кожному селі центральної України бригади гуцулів майструють капища своїм богам , католицьким. Релігія стає культом , цей вітер з заходу несе заразу яка перетворює всіх на подобу "віруючих" таких як западенці (пішов в церкву Богу помолився ,вийшов з церкви і пішов поляків різати) До Бога і до віри ці течії ніякого стосунку не мають. Я перечитав Біблію від початку до кінця "надцять"

Андрей Шевченко | 06.12.2012 21:36

Да, идея "Украинский выбор" была хорошая! Только Вы ее преобразовали в "Русский блок". Если Вы честные ребята, то советую поменять вывеску. Народ у нас не любит когда его обманывают. Зачем только Королевскую спалили? Неплохой был политик.

Андрей Рудый | 06.12.2012 18:23

Судя по количеству коментов , уже началось движение и количество симпатиков доросло до своего форума. Кто из читателей и дописчиков знаком с лидерами Украинского выбора ,сообщите им что бы прицепили к сайту форум.
Лично я думаю что движение доросло и до своего радио. Есть поп-станции ,рок-станции хорошо бы иметь радиостанцию Украинский выбор , обойдется она в 50-70 тыс баксов , но пользы принесет стократно.

Андрей Шевченко | 05.12.2012 23:25

Пункт 1.1. Манифеста говорит о демократическом праве на определение курса страны. Поэтому прежде, надо определить процедуры, как Вы собираетесь это делать. Если основной способ это референдум, то давайте определять как обеспечить отсутствие фальсификаций(голосование, подсчет и др.)при его проведении и как правильно формулировать вопросы, чтобы они не позволяли двойственного толкования. Чтобы люди не голосовали за противоположные вопросы. Люди хотят жить дружно со всеми. Поэтому вопросы : Хотите Вы вступить в ТС - большинство скажет ДА,
Хотите Вы вступить в ЕС - большинство тоже скажет ДА.
Если Вы зададите вопрос или .. или, то надо ставить и затрудняюсь ответить. И Вы скорее всего не получите подавляющее большинство какого-то варианта. Разделиться по трети на три ответа. Или Вы хотите опять поделить страну на две части. Ведь известно по определению, что западная Украина не пойдет в ТС. Вы будете их насиловать? Такой Украинский Выбор тогда нам не нужен!!! Подумайте.

А вот как будет голосовать восточная Украина до конца не понятно. Так как интерес хозяев производственных предприятий восточной Украины, лежит больше в Европе, а соответственно и благополучие работников этих производств тоже. При вхождении в ТС, евросоюз может тоже включить санкции, как и ТС в обратном случае. А это ударит по прибыли от продажи метала. Вы думаете почему нынешнее правительство кинулось искать альтернативу российскому газу, вместо того, чтобы идти на поклон. Значит так выгоднее? Поэтому не выдавайте желаемое Вами за действительность. Позволю процитировать: "мир сложнее чем вы его себе представляете". Даже интерес граждан Украины.

Катя Рюрикович | 05.12.2012 23:48

Андрей Шевченко

Здесь вы ошибаетесь. Я сегодня видел как Янукович слезно плакал, что бы Путин не лишал их последнего олигархического газового дохода. В Европе сталь не нужна. Цена падает. Если Россия перестанет покупать наши промышленные товары и достроин недастающие части ВПК у себя ,все. Хоть вешайся, украинская либеральная олигархия. Вступят в ТС деваться им некуда.

Андрей, Катя прав, спрос в мире падает и минус 3-4% это только начало. Западная экономическая либерально-монетаристская модель основанная на кредитной накачке закончилась. Они скушали свои доходы лет на 15-20 вперед. Собственно в этом и состоят "успехи" капиталистического запада. Наши олигархи действительно зависимы от запада. Тут две причины: капитал там хранят, и рынок пока еще был. Но при том, что экспорт приблизительно соизмерим (европа/Россия) первый будет быстро сжиматься, а второй мы сможем развивать при желании (ЕвразЭС). А вот капиталы хуже, ими их там держат за мягкое место. Но тут вопрос такой, либо олигархи поступят как березовский (пока деньги есть их примут), либо о денежных их заставят забыть. Так что выбор у Украины как видите не большой, и чем раньше она его сделает тем целее будет. А наша задача ей в этом помочь )

Катя Рюрикович | 06.12.2012 18:59

Александр Ридош

Стопудово так. Готов подписаться под каждым словом.

Какие Вы наивные...
А что конкретно Вы, а не олигархи получите от ТС?

Мне трудно сказать, что конкретно я. В первую очередь наверное глубокое удовлетворение, что Родина моя уцелела, потому как имею устойчивое убеждение, что только воссоздание независимой экономико-технологической зоны вместе с возвратом к традиционным ценностям может дать шанс на ее сохранение, и нашего народа.
Андрей, читайте чуть ниже мой ком-ий о науке (Александр Ридош | 06.12.2012 18:43).

Андрей Шевченко | 05.12.2012 20:50

Учитывая похожее отношение в ТС к науке, как и в Украине сейчас - украинские ученые будут против по определению! Несмотря на тесные и более привычные контакты с Россией, как в научном плане таки и языку.
Какое отношение государств к науке такое и науки к государствам. Общества основанного на знаниях, странам, входящими в ТС, не нужно! Даже на уровне деклараций! Им нужны рабы!

Такие рабы, как Вы им точно не нужны.

И Слава Богу!

Андрей, это эмоции. С учеными, вы ошиблись, точнее с их основным составом, они имеют отличное от вашего мнение.

Посмотрите статистику сколько и куда уезжают ученые. Это и есть ИХ Выбор, к сожалению уже не украинский.

К этому выбору их подталкиваете Вы и Вам подобные.

Это чем же?

Если Вы о политике, то последний раз я ей занимался с 1986 по 1989 год. А сейчас занимаюсь выживанием. И ли украинский выбор это политическая партия? И поэтому Вы обсуждаете не утверждения, а личности?

Во как! Так вы тоже приложились, это серьезное пятно в вашей биографии!

Каюсь! Ошибки молодости. Один раз поверил "говоруну".

Вбивая клин в братские отношения с Россией.

Все обсуждаем.

Чем? Что говорю, что и России и Украине наука не нужна? Не могу сослаться на аналогичное высказывание в России, но в Украине почитайте послание Президента к Верховной Раде 2012 года. "..національна економіка (як приватний, так і державний сектор) не здатна повною мірою забезпечити попит на наукові дослідження і розробки вітчизняних фахівців".

Константин, Виктор Медведчук говорил о 7 миллионах украинских гастарбайтеров в своём интервью, кто их всех подтолкнул?

Так они как-раз чтоб не уезжать "за" будут а не "против". Им работа нужна здесь.

А кто им ее даст?

Если даже при таких условиях не дадут, тогда такое объединение уж точно не повредит...

Объединяться хочется с лучшими, и где науку ценят.
Посмотрите индекс конкурентно-способности стран связанном с инновациями : http://ung.in.ua/ua/news/62/
Выберите лучших. Зачем же середнячков. Раз утверждается, что есть возможность выбора. Или здесь сомневающихся не осталось?

Съесть бы он съел, да кто ж ему даст.
Куда мне до нее - она была в Париже, я понял мне за ней, конечно, не успеть.
Андрей, ерунда все это, дешевая либеральная пропаганда.

Мир сложнее чем вы его себе представляете, на много.

А Вы знаете каким я его представляю? Я Вам же не свое представление о мире рассказываю, а где в данный конкретный момент (5-6 лет) выгоднее для сохранения науки в Украине быть. У работников других отраслей промышленности может быть другой интерес. Какой? Для этого Вы и создали этот сайт. Прежде чем куда-то идти, надо выяснить интересы разных слоев общества, а не сославшись на неполные исследования сотрудников института, предлагать определенный политический союз.

Андрей, у украинской науки шанс есть только на востоке, еще частично сохранилась наша технологическая зона, в которую была встроена наша наука, и если эту зону всерьез восстановить, наука обретет жизнь. На западе своя технологическая зона, в которой наша наука не нужна в принципе. Запад бесит наше восточное направление именно по причине возможного восстановления независимой экономико-технологической зоны, которая в сочетании с полным набором всех возможных природных ресурсов и еще пока не умершим окончательно трудовым и научно-образовательным потенциалом, является реальным и грозным конкурентом, не говоря уже о том что в этом случае наш рынок для них станет закрытым, а доступ к нашим ресурсам ограничен, при том что своих ресурсов уже практически нет.

Я сужу по фундаментальной науке, и там полностью противоположное отношение. А что касается прикладной науки, так она не нужна по заявлению президента и его стратегам нашей экономике. Если Вы считаете, что в Российской экономике востребована наука, то это наверное в какой-то выделенной области.
Западу на уровне гражданского общества абсолютно все равно куда пойдет Украина. Также как и России на уровне гражданского общества тоже все равно. Важно, чтобы мы понимали что мы хотим развивать и где центры передового опыта развития гражданских обществ. К сожалению, в России на данном этапе развития этого нет, как и у нас. А старая технологическая зона также быстро устаревает как газопровод "Дружба". Основные инновационные центры США, Китай и Европа ушли далеко. Мы их скорее всего уже не догоним.Скоро не догоним и Польшу. К большому сожалению, потому что такие как Вы призываете к консервации общественных отношений, а не к их развитию. Увы!

Зато вы, по вашему же признанию, верили "говорунам" и к сожалению продолжаете верить дальше.
Извините за грубость, но мне уже надоело нытье по поводу инновационных центров которых мы не догоним, про Польшу которая в подметки не годиться даже остаткам нашей науки. То что немцы создали в Польше классные лаборатории не сделали польскую науку высокоразвитой. Для сведения, в этих лабораториях результаты делают граждане СССР, которые ездят туда попользоваться оборудованием. При этом поляки себе на этих результатах делают карьеру передавая их немцам. Я знаю о чем я говорю. Я так же знаю, что произошло с польским судостроением, с болгарским сельским хозяйством, и конечно с нашими высокотехнологичными предприятиями, в тот момент когда такие как вы ратовали за приток иностранных инвестиций и заимствование иностранных высоких технологий, которые (инвестиции) направлялись очень живо в те предприятия, которые при безусловной помощи их банкротили с одной простой целью - уничтожить конкуре

при безусловной помощи наших теперешних олигархов

Так что не нужно про их гражданское общество ерунду рассказывать народу. При чем тут отношение их гражданского общества к нам. Войну ведет не гражданское общество а генштаб.
Неужели нужно объяснять, что технология как и раньше это основное оружие обеспечивающее успех государства на мировой политической и экономической арене, и тут никакого рисуемого на конференциях сотрудничества не бывает в принципе, идет жесткая борьба. Вас могут включить в западную технологическую зону только как потребителя, не более того, но тогда ждите участи Греции, Болгарии и прочих котороые уже на подходе. Создание своей технологической зоны требует больших услилий, но она возможна только при объединении равных. Для технологий нужен рынок. При нынешнем уровне разделения труда рынок нужен не маленький. По разным оценкам от 500-700 млн человек. Где вы его возьмете? В США? Германии? А кому вы там нужны со своей продукцией, или вы думаете что способны конкурировать с противником на его територии и с его трилионами

и нашим голым задом?

"Лучшим" Вы нужны лишь для того, чтобы быть стартовой площадкой для запуска "томагавков" нацеленных в сторону тех, кто спит и видит то, как бы сделать Вас рабом.

Так Вы нас ведете туда, где будут на голову падать томагавки?

А Вы нас ведете туда - читайте Катя Рюрикович05.12.2012 20.20

Замечательный документ.

Андрей Рудый | 05.12.2012 16:27

Прежде чем давать оценку манифесту , нужно помнить главное,- все решают кадры. Выполнение поставленной задачи, зависит от внутренних качеств активистов, тех которые будут работать на местах.
Я против что бы опять набиралась толпа бизнесменчиков среднего пошива, я не считаю их полезными людьми в таком деле. Пусть занимаются своими магазинчиками и лотками ,это их удел. Ленин взял власть с кучкой матросов и рабочих. Не подумайте что я призываю к нарушению Конституции, напомнил о 1917 году лишь для того что бы поняли лидеры движения, на кого можно оперется и с кем будет удача. Непобедимый лишь тот кому нечего терять , нужно подключать безработных, должников (кому банки кровь пьюьт) и .т.д а если делать ставку на ителигенцию то это пустая трата времени и ресурсов. Я уже тут вижу кучу персонажей, которые каждые новые выборы встречают в новой партии ,с новым партбилетом и их интерес один (подзаработать) а результат - как Бог даст. На их век новых партий хватит. Они балласт который п

Андрей, ваша логика построена на заблуждении о том, что революцию сделали кучка матросов с Лениным. Нужно понимать, что партия большевиков до революции развивалась 20 лет, и особенно активно последние 10 лет. А Движению рано или поздно придется определяться с платформой.

Андрей Рудый | 06.12.2012 18:18

Движению уже пора определятся с платформой

Для того, чтобы появилась реальная платформа нужны люди с взглядами ГОСУДАРСТВЕННЫМИ. И задача, я так понимаю, движения воспитывать и обучать именно таких людей для государства, думающих и любящих государство в котором они живут, а не рвущим его на куски и тянущих в свой угол то, что урвал!

Олег Косько | 05.12.2012 16:07

Меня удивляет, с каким рвением критики обрушились на Манифест. На мой взгляд, практически все его положения отвечают требованиям сегодняшнего дня. Хотя, по большому счёту, проблемами, поднятыми в Манифесте, нужно было заниматься ещё вчера. Это, в первую очередь, принятие правильного закона о референдумах для срочного решения не терпящих отлагательства вопросов внешней ориентации и языков. Не нужно думать, что народ такой тупой, что не сможет сделать правильный выбор. Например, для меня, вхождение в ТС и принятие русского языка вторым государственным не вызывает никаких сомнений, и меня откровенно удивляет, как можно не увидеть пользу от этих решений. Единственное, что меня смущает – это несколько неопределённое отношение к позорному несоответствию в доходах обнищавшего большинства и олигархического меньшинства.

Катя Рюрикович | 05.12.2012 16:21

Олег Косько

По этому и критикуют манифест. Политическая позиция четко не заявлена.
На чьей стороне стоит движение? На стороне богатого демократического меньшинства или обездоленного большинства?

Баррикада проходит именно по этой лини. Без ответа на этот вопрос, движение просто станет еще одной либерально-демократической партией. Одной из многих либеральны партий в Украине.

Катя Рюрикович | 05.12.2012 16:30

Невозможно добиться справедливости в обществе не ущемив при этом права и свободы выгодопреобретателей от несправедливости.

А Вы не смотрели голосование в программе Шустера: 55 из 100 за ТС и 65 из 100 за ЕС? Не считайте себя миссией выражающей мнение всего народа. Уже один был, может хватит?

Это не серьезно, у Шустика вам и 95 за ес покажут если это будет нужно.

К вопросу о Шустере. Изучите его биографию периода нахождения в Афганистане. Как он в Кабуле расклеивал фальшивые газеты "Красная звезда" собственного изготовления, брал "интервью" у пленных советских солдат и кто его туда мог допустить для выполнения этих акций. Моджахеды, ненавидящие евреев, помогали ему в акциях. Бывших агентов ЦРУ не бывает. Он выполняет свою миссию, и она не предполагает нашего благоденствия. О том, что он там делал, упоминается в воспоминаниях вояк из США и Британии - для них та война уже закончилась.

Андрей Шевченко | 01.12.2012 22:25

Куда Вы нас зовете? Состоится ли в России инновационное общество? Прочитайте печальный прогноз для России из России! http://www.almavest.ru/ru/favorite/2010/04/05/162/

Катя Рюрикович | 05.12.2012 18:38

Андрей Шевченко

Если вы как евроинтергатор еще не поняли, что песенка ЕС спета , то рассказываю. Уже новая геополитическая реальность на дворе. Германия всерьез подумывает о стратегическом союзе с Россией в пику США. В нынешнем виде страны европейского полуострова не имеют будущего как субъект международной политики.

Катя Рюрикович | 05.12.2012 18:41

Андрей Шевченко

Вам надо к Ароше Яценюку.Говорят он берет не дорого. Или вам там кусок не нарезали?

Именно поэтому Вы зовете в военно-промышленную ЯМУ?

Катя Рюрикович | 05.12.2012 20:20

Андрей Шевченко

Солдат империи , военно промышленная мощ. Это всегда круто! Лучше чем ивропейские горшки вылизывать, да дырочку в попе вазелином смазывать.

Очень похоже...

Олег Косько | 06.12.2012 15:17

Спасибо за ссылку. Прочёл ёё. Ну и что? Всё это – результат тех потрясений в системе образования, которые произошли после развала СССР. Тогда система образования была одной из лучших в мире, заметьте, бесплатная, и технологии, особенно в военном и ракетно-промышленном комплексах были конкурентные на мировом уровне. Кроме того, были разрушены не только технологические связи между предприятиями бывших республик, но и сами предприятия. О чём можно говорить? Идёт возрождение из пепла. Нужно срочно объединяться и всё это восстанавливать. И если в России развитие технологий идёт неравномерно, «горбами», то на Украине – сплошная дыра. Выводы делайте сами.

Андрей Шевченко | 30.11.2012 00:28

Нельзя на неполном анализе и без профессионального обсуждения моделей оценки, перспектив развития, уровня жизни, развития государственных институций и других показателей, только на уровня прямых отдельно взятых отраслей промышленности делать такой глобальный вывод.
Нельзя начинать движение к благой цели на песке и подтасовки фактов.

В работе Национальной академии наук сказано, что для восточного сценария не учтены влияния "применение санкций к Украине со стороны стран ВТО при вступлении в ЕЭП и т. д." http://www.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/EP/2011_4/1_Ivanter.pdf
А в случае вступления в ЕЕП с единой валютной политикой спад ВВП к 2030 -3,93 % !
Так куда Вы зовете? В очередную яму?

А вот санкции ЕЭП к Украине при вступлении в ЕС учтены.
Так кого с чем Вы сравниваете? Перспективу инновационного развития страны с "белыми слонами"?
С шахтой в которой добывают уголь, который полностью идет на производство электроэнергии только для откачки воды из этой шахты? Или с баржами одинакового песка идущих по реке на встречу друг другу?

Андрей, прогноз роста до 2030 года это абсурд, а прогноз с точностью до сотых процента ВВП, - комедия.
А если серьезно говорить, то нужно говорить о том, что в перспективе 5-7 лет с вероятностью 0.95 произойдет существенное изменение всей экономической и как следствие политической модели. Вы не думали над тем, что ВТО через несколько лет вообще исчезнет в ее теперешнем виде? Если разберетесь в том, что происходит - заговорите иначе, будет интересно обещаю! )

Так уберите ссылки на исследования национальной академии наук из манифеста!!! Или какая статья такой и манифест украинского выбора? - "комедия"!!!

Это вопрос к редакторам, но коль вы начали о Гееце, то почему вы не приводите +9% по другому их сценарию. При всем моем скепсисе относительно расчетов уважаемого академика, считаю что ЕЭП не просто хорошо, оно неизбежно. У меня на этот счет свои мысли и своя логика, кстати не у одного меня.

Прочитайте внимательней какие дополнительные предположения при этом были сделаны. Нельзя в Манифесте ссылаться на гипотезы и не полные исследования!

Да я с этим, согласен. Эти расчеты по меньшей мере спорны, и манифест как манифест слабоват, но это по крайней мере движение в нужном направлении. А коррективы будут неизбежны. Потому и высказывають тут, чтоб были коррективы.

Наивные или далекие от реалий люди. Народовластие. Проедьте по селам и по поселкам, по глухим райцентрам. Люди не понимают элементарного, не знают,что такое одномандатный округ и многомандатный, не понимают какая разница между голосованием за партию и за мажоритарщика представляющего ту или иную партию, очень многие вообще не понимают чем отличаются пропорциональная и мажоритарная система. Подавляющее большинство в селах не различают ВР от КМ в принципе, для них они все - правительство. Я могу привести еще множество примеров чудовищной безграмотности даже дремучести простых людей области организации ветвей власти и государственного устройства. Но мало того, очень многие не желают даже вникать в эти вопросы, не то, чтобы активно изучать. И вы, уважаемые господа, хотите предоставить право этим людям, а их думаю большинство, решать судьбу страны? Нужно сначала произвести ЛИКБЕЗ, а потом уже, все взвесив, решать, а так это или запланированная авантюра или самоубийство.

Олег Косько | 06.12.2012 16:04

Может быть Вы и правы. Действительно, нищета и невежество, пожалуй, самые страшные пороки любого общества. Благодарите тех, кто довёл страну до такого состояния, включая СМИ. И всё-таки любой, даже совсем неграмотный и забитый человек в состоянии почувствовать разницу между ценой в $160 и $450 за газ, и как это может отразиться на его кармане.

Юрий Генцар | 27.11.2012 20:27

7)Запрет участия или инвестирования в медиа средства Украини не гражданам Украины и иностранним организациям.
8)Запрет деятельности иностранных банков ,но возможность деятельности инвесткомпаний но только с использованием национальной валюты Украины.
9)Ясный и четкий контроль за ввозом-вывозом золотовалютных средств.
10)Безальтернативное объединение с Россией,Белларусией,Казахстаном в экономический,таможенный и военный Союз.
11)Широчайшее развитие и потдержка предпринимательской инициативы граждан, и снятие всех бездумных баръеров , предоставление лизинга ильготного налогообложения в сфере производства товаров и продуктов .
12)Ограничение кредитных ставок рискованых до 8% для торговли до 5% аграрных до1%.
13)Запрет продажи сельхозземель назначения, только аренда и только для граждан Украины.Земли промышленного назначения для иностранцев только аренда.
14) Многократное увеличение ввозных таможенных пошлин для товаров которые производятся на Украине, безпошлинный ввоз оборудования.

У Вас 10 и 11 пункт противоречат друг другу. Или Вы мечтатель?

Юрий Генцар | 27.11.2012 20:05

70% манифеста это клон из программы любой партии который опять направлен на удовлетворение потребностей узкой группы олигархов.Надо менять СИСТЕМУ:
1)Гарантом законов и Конституции должен бить Президент выбраный от народом и от народа.
2)Отмена партийной системи.На ее место должны встать общественные безбюджетные организации основаные по териториальному принципу и делегирующие своих представителей в соответствующие органы власти.
3)Опредиление идеологии государства которая должна основыватся на национальных традициях и культуре и Православной Вере.
4)Запрет деятельности общественных западных фондов и организаций, деструктивных молодежных течений и сект.
5)Запрет и раскрытие подрывной и антинародной деятельности тайных масонских лож которые де факто управляют Украиной, арест их руководителей и активных членов которые стоят в управлении государства а иных висылкой с Украины.
6)Пересчет приватизации стратегических предприятий ивозвращение или полное государству или контрольного пакета .

Вы еще забыли о необходимости создания отрядов передовых членов общества для контроля за выполнением указов царя-батюшки, извините - Президента-батюшки. -- -Необходимо также учредить спецфонд для распределения награбленного среди достойных и отличивщихся ( в народе - общак!). И смотрящих (непременно!!!) от царя-батюшки ( Президента)! А манифест проводить в жизнь сложно, как и любую достойную программу!

Александр Ридош | 16.11.2012 23:28

Согласен, с комментаторами, документ слабоват для выполнения своих функций. Есть явные пробелы, и в тоже время есть вещи не столь существенные как для манифеста. Считаю, требует существенной доработки.

Например, став участником Движения, человек должен согласится с тем, что написано в манифесте, но документ очень обтекаем, не говоря о ряде вообще спорных моментов и в тоже время многие принципиальные вопросы вообще не находят отражения.

Руслан Карлов | 13.11.2012 19:46

Здравствуйте!
Но ведь это по крайней мере не многомиллиардный проект, это реально сделать уже сегодня, и более того, это единственное, что еще можно сделать.

Андрей Зорин | 07.10.2012 23:34

Уважемые друзья, разве это манифест? Похоже на очередную утку. Общие фразы, полная абстракция. Ничем не отличется от других политических сил. Манифест - это первое что должно попадаться на глаза, а поэтому с первых строк должно очеровывать. Причем делать это он (Манифест) должен своей простотой и прямотой. Даже чайник должен понимать: "О! Вот это и в правду что-то новое. И по делу все". Я напишу Вам манифест.

Ната Белова | 03.10.2012 19:36

При этой системе что сложилась на Украине
и в Росии пункты 1,2 и 3 не выполнимы.
Эта система и есть коррупция.

Эдуард Прокопюк | 03.10.2012 15:39

Предлагаю добавить объективную национальную идею, пример здесь же http://vybor-ua.org.ua/article/Tvorchestvo/vozniknovenie-novogo-v-upravlenii-strany-podlinnoe-trebovanie.html

Анюта Товкало | 12.10.2013 18:16

Я абсолютно согласна со всеми пунктами. Побольше бы демократии!

Иван Санников | 12.10.2013 18:23

Демократия в АДУ!!! ВЫ , еще не наелись с 1991 года ?